我比较喜欢这种站中间、作和平天使的角度～ 弗 2：13-18 你们从前远离神的人，如今却在基督耶稣里，靠着他的血，已经得亲近了。 因他使我们和睦（原文是因他是我们的和睦）， 将两下合而为一，拆毁了中间隔断的墙； 而且以自己的身体废掉冤仇，就是那记在律法上的规条， 为要将两下藉着自己造成一个新人，如此便成就了和睦。 既在十字架上灭了冤仇，便藉这十字架使两下归为一体，与神和好了， 并且来传和平的福音给你们远处的人，也给那近处的人。 因为我们两下藉着他被一个圣灵所感，得以进到父面前。 推荐两篇文章： 1. https://shop.campus.org.tw/cm/ebooks/EVAL/201704Eval2.pdf 王道维，〈同志与教会间的第三条路 ─举办「友善交流座谈会」的行动记录〉 摘引缘起的这段： " 基於以上个人性的观察，笔者後来改以「邀请不同立场方以个人名义私下会面」 的方式来促进沟通，或者能藉由「见面三分情」这种有温度的方式来减少误解与 传言。还记得第一次这样的小聚会是在二○一三年初，参与者包括一位在同光同 志长老教会中积极参与同志运动的女同（陈小恩），一位曾领导过同志运动但後 来退出、进入传统教会服事的男後同（吴英俊=韩森），并一位走出埃及的同工 。当天他们都迫不急待想了解对方过往的经验与现在的处境，并诚实表达自己的 友善与顾虑。最後一起祷告结束时，小恩感动地表示这是她第一次以出柜身分与 传统教会的弟兄姊妹一起祷告；韩森则表达这是让他与同运朋友情感修复的开始， 使其更了解他本人的想法（而非网路的传言）；而走出埃及的同工藉此澄清他们 只是希望陪伴那些过得不快乐的同性恋者与其家人，而非如谣传强迫改变他们的 性倾向。3 在这次聚集中，笔者深刻的感受到，一般人从新闻媒体或同志游行中 所得到的印象其实完全不足以反映出同志面貌的多样性与边缘性（当然，同志基 督徒也不能代表整个同志圈）。反而很多时候论战的双方过於注重立场与诉求， 想要短时间内达阵或翻盘，却没有花时间关心了解身在其中的「人」。笔者因而 思考，或许唯有承认自己是罪人的基督徒才比较有可能谦卑聆听彼此的声音。这 次的聚会因此就成为後来其他小型交流会的雏形。" 2. http://blog.udn.com/dawweiwang/113195874 王道维，〈台湾同性婚姻法案推动过程中不同族群的核心关怀与法律争议〉 看点： (1)「一、台湾社会在同性婚姻相关议题上的争议过程简述」 基督徒，无论挺同志或反同志，都在这个脉络中占有一定位置（1996）。 (2)「表一」整理的赞同同婚的四派，反对同婚的四派之光谱、各派背景分析。 (3)「表二」整理的两方观点差异的七个面向。 (4)其他层面的整理。 -- 你们中间有人对他们说：「平平安安地去吧！愿你们穿得暖，吃得饱」， 却不给他们身体所需用的，这有甚麽益处呢？（雅2：16） --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 211.75.23.84 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1533086769.A.0C3.html ◎唯物论的「还原论」方向： 精神→心理→生理（脑神经科学）→电流与化学作用→化学→物理 ※ 编辑: theologe (211.75.23.84), 08/01/2018 16:05:57 身、心的互动，这应该比较没有问题； 毕竟还是「自己」的身跟心。 有问题的是「他人」或「他者」的介入， 例如上面讲的环境荷尔蒙、 或者有心控制他人来犯罪的人士、 或者「社会工程」的政治家/菁英独裁统治、 ... 上帝会用这个方式介入吗？ 问题就是无法实证； 另外就是心对身的影响； 有些心理状态会造成生理的变化。 例如说，想太多钻牛角尖、进入忧郁/躁症状态， 也会造成生理的失常、不正常放电。 https://www.thenewslens.com/article/48825 https://goo.gl/3dRqpc ※ 编辑: theologe (211.75.23.84), 08/01/2018 18:06:06 简单说，就是罪跟救赎。 ※ 编辑: theologe (211.75.23.84), 08/01/2018 18:34:18 https://www.limitlessiq.com/news/post/view/id/5602/ "抱持不同看法的 Google 研究团队指出，这个演算法并没有发现所谓不同性相人们於「脸 部特徵上」的差异，反而是发现了同性恋与异性恋男女「如何自拍」的差异。" ※ 编辑: theologe (123.204.25.220), 08/02/2018 08:17:07 想到漫画《天使な小生意気》的剧情跟结局... ※ 编辑: theologe (123.204.25.220), 08/02/2018 08:41:58 wind要说基督徒观点如何适应时代？ 复习一下： https://goo.gl/sg7dxv "Theological views of those who support same-sex unions and/or marriages Those Christians and Churches which support blessing of same-sex unions do so from several perspectives: It is an affirmative good that stands alongside straight marriage and committed monastic celibacy as a revelation of God's self in the world.[1] The logical coherence of the core Christian doctrines such as the Trinity, the Incarnation, the Resurrection and the Ascension is improved through the integration of gay marriage into the Christian conception of marriage.[1] Our understanding of marriage as a metaphor of Christ’s relationship with the Church is strengthened by assimilating gay marriage into that metaphor.[1] Some scholars maintain that scripture in the original languages contains no prohibition of homosexuality, but does record same-sex marriage.[2] "But if we take a closer look, reading the scripture in the original Hebrew and Greek, we discover that God never condemned homosexuality, and that same-sex marriage existed in Bible times." [3] "To tell a homosexual that the Bible is Good News, (but that) it says that their ability to love on a one-to-one basis (mate level) means they are sinful and perverted in God's eyes is a gross contradiction in terms. What's more, God is not saying this to gay people. God's Word is this: For God so loved the world that He gave His only begotten Son that whosoever believeth in Him should not perish, but have everlasting life. (John 3:16, KJV). And that is the Good News for modern gays." [4] The biblic references to homosexuality were uttered in the context of promiscuous same-sex practices of Hellenistic cultures (Paul) and cultures surrounding the people of Israel (Deut). This kind of sex without love was often practiced in lieu of going to female prostitutes, also by heterosexual men. It is a discriminating misconception of our times to transfer that prohibition of such promiscuous practice without love to what we discuss here: durable, long term, choosy same-sex unions.[5]" 其实也不是什麽适应时代的问题； 就像3K党现在仍然存在於西方世界一样， 不同观点本来就可以并存， 只是看其「说服力」有多少的问题。 ※ 编辑: theologe (123.204.25.220), 08/02/2018 16:45:40 如我之前说的，经文「字面」的确有反对同性性行为的字眼存在， 旧约跟新约相关经文大概共不到10处， 直接相关的应该不到5处。 这里面的神学问题是： 1.若因信称义≠进窄门，那麽是不是不用管有没有同性性？ 2.若因信称义＝进窄门，那保持同性性关系、性行为， 可能认罪，可能认罪後继续做，可能根本不当作罪（在同婚关系中）， 这样能不能进窄门？（不过大部份男性看A片手淫或对路上美女、 表特版意淫，表示...） 3.犯罪会引来咒诅与毁灭喔....这种说法就暂时听听就算XD 3.的说法会包装一下啦，就是说什麽宪政秩序、人伦关系大乱之类的XD （还有，上厕所跟当兵会被假装心理性别不同的人强暴） 不过1.跟2.真的需要处理一下。 ※ 编辑: theologe (123.204.25.220), 08/03/2018 12:52:08 https://goo.gl/fdxt78 "圣经中明确提到「同性性行为」的，主要有下列几处经文：创世纪第十九章1至28节、利 未记第十八章22节、利未记二十章13节、罗马书一章26至27节、哥林多前书六章9节、提 摩太前书一章10节。" 似乎是共6处。 ※ 编辑: theologe (123.204.25.220), 08/03/2018 13:38:46 其中比较直接谈的是利未记18、20章，跟罗马书1章， 但都可以解释为跟异教崇拜有关... ※ 编辑: theologe (123.204.25.220), 08/03/2018 13:44:10 但若不仔细去看、用神学解释，单看字面， 那麽的确要说同性性行为有罪，是被禁止的， 有其道理。 所以一般基督徒如此阅读，不太能怪他们。 甚至一些牧师长执领袖要带头， 也有经典上的理由。 ※ 编辑: theologe (123.204.25.220), 08/03/2018 13:47:55 前面反对那篇同志神学解经的蔡昇达， 其实跟板主类似的想法， 认为同性性行为是罪，未必要反对同性婚姻立法， 或者说，不构成反对立法的充足理由： https://goo.gl/Z9JGPo 也可参考蔡引用的张国栋文： https://goo.gl/k2RHCN ※ 编辑: theologe (123.204.25.220), 08/03/2018 14:03:29 → motokur: 在我的印象中,风可吹是指新约吧,旧约的荒谬经文太多了 08/03 13:33 想回应这个： 如果把你自己当成犹太人/神的选民来读的话， 旧约读起来应该蛮爽的XD 但如果一直想那些被干掉的异族， 当然会觉得残酷跟荒谬罗 但我们看八卦版的时候， 会喜欢看某国如何欺压我们， 我国或你支持的某人某党如何荒唐错误吗？XD （纯举例） 虽然旧约也一堆检讨犹太人的篇章就是了XD ※ 编辑: theologe (123.204.25.220), 08/03/2018 16:20:45 两方面都有啦 有自肥的也有一堆检讨犹太人罪恶的 进迦南的时候似乎比较威， 但士师时期就是军阀轮流掌政， 大卫王朝到第二代挂掉之後，就分裂， 然後就被灭、被掳（巴比伦、波斯）， 後面又被亚历山大王国统治， 再来就是被罗马管... ※ 编辑: theologe (123.204.25.220), 08/04/2018 01:41:21 现在是0.3%的犹太人，掌握世界30%的财富... 威斯康辛後，有所谓「隐没的上帝」的犹太神学， 但现在看犹太复国後的模样，好像又一切良好？XD ※ 编辑: theologe (211.75.23.84), 08/04/2018 23:51:08