作者theologe (表达你我的信仰~)
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标题[讨论] 假对立:「信到底」vs各教理信理
时间Wed Jul 18 10:14:18 2018
板上对立的两派是:
甲方:「一时/一次(真)信就得救」
vs
乙方:「(真)信到底就得救」
两派内部当然有差异存在,
但要讲两边各自的最大公约数,就是以上。
并且这各自的最大公约数,两方是难以相容的。
例如:
「一时/一次(真)信」但没有持续,乙方就会认为是假信,或者亵渎圣灵(登出)。
乙方要求的「信到底」,甲方认为那是人的努力,是行为称义。
当然,现在讨论进入到更多细部了,
例如说,甲方会针对「没有信到底=假信」跟「没有信到底=亵渎圣灵(登出)」,
这两个不同观点作质疑与分化,或者说,目前针对的是後者,
或者说,认为前者与後者是不相容的观点。
而甲方说信到底=行为/人的努力,
当然乙方驳斥说信到底是要靠神的恩典,
还有就是若信到底=行为,那一时信不也是行为?
另外,
我本人也提出甲方混淆了「一次得救永远得救(OSAS)」
跟「一次决志永远得救」的问题。
详细讨论,请参
#1RJHpOm9,包含推文後的补充。
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以上是背景交代,以下进入正题。
我想列出「信到底」跟一些教理/信理的假对立,或者被甲方制造出来的假对立。
1.「信到底就得救」违反「因信称义」,而支持「行为称义」吗?
首先,「信到底」当然是「因信」,
因为我们谈的不是取代信,而是真信是信到底。
其次,信心虽然人的意志层面,但亦完全是神的恩典,
或者说,人的意志取用的是神的恩典,
人的意志也要靠神的恩典来产生。
故若「行为」指的是用人的努力来取代神的恩典,
那麽「信到底」当然不是。
2.「信到底就得救」与「圣徒永蒙保守(通俗表达为OSAS)」,完全不相容吗?
当然,Xe是直接反对一些预定论的预设,
但摊开来看,其实未必是完全不相容的(还是需要承认有差异跟张力)。
「圣徒永蒙保守」:
a.真正的选民/基督徒,必定信到底,背道亦必回转。
b.没有信到底,或者背道最终不回转者,不是真正的选民/基督徒。
「信到底就得救」:
c.信到底、背道亦回转者,最终得救。
(从未出去,但过程中有试探神的可能,而蒙主保守)
d.曾真实信,但未信到底或背道最终不回转者,失落了曾得到的救恩而最终不得救。
(一进一出)
e.虚假的信,中间各种看似来来回回,但都是虚假;不曾得到救恩。
(从未进来)
c.在「圣徒永蒙保守」的角度,就是a.;
d.e.在「圣徒永蒙保守」的角度,就是b.。
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你们中间有人对他们说:「平平安安地去吧!愿你们穿得暖,吃得饱」,
却不给他们身体所需用的,这有甚麽益处呢?(雅2:16)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 211.75.23.84
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※ 编辑: theologe (211.75.23.84), 07/18/2018 10:16:42
1F:推 df31: 看来,地瓜和番薯是两种不同的植物诶! 07/18 10:35
※ 编辑: theologe (211.75.23.84), 07/18/2018 12:20:00
2F:→ tom222: 圣经本来就只是神话传说,跟西游记有87%像 07/19 08:59