※ 引述《theologe (表达你我的信仰~)》之铭言： : : 在真理课程四级卷一第十九篇里的说法： : : 信徒在主面前的得胜与失败，要到基督的审判台前，才显露出来...... : : 那些被判定在基督徒生活和工作上蒙主称许的信徒，就是得胜的...... : 所以得胜窄门又变宽了？:p : 不会啦，遇到十架上的强盗又变窄了； : 还是之前讲的#1RIZtDtn，标准的单一化，抹煞各种基督徒不同十架的可能； : 以及成功机率的模糊，导致投资报酬率的低落。 应该是说，th从头到尾都没搞懂会所的门有多宽，才会觉得变窄又变宽。 还有所谓的标准单一化等问题，好像都是th脑补的问题， 与会所无关喔！ : : 要来验证结论了。这里说无比宽敞，之前说无限宽，那就是所有人都能得救的意思。 : : 可是，就算完全照上述逻辑，也不可能所有人都愿意「一时信」。 : : 所以这门不可能无限宽，逻辑论证错误喔！ : 你好像搞不懂门宽，跟人进不进去是两回事耶:p : 你们的得救之门无限宽，但未必进去的人够多， : 正表示你们把资源用错地方了。 : 既然门这麽宽，怎麽不去努力增加「一时（真心）信」的数量， : 浪费一堆资源去搞未必成功的「得胜」， : 就是失败的原因。 应该说，你好像故意不懂自己说的「无限宽」是什麽意思。 如果是无限宽，应该是我跟谁传福音，谁就会信了。 另一面说，你不甩圣经是你的问题，请不要污染我的心。 圣经上说要传福音，也说要牧养神的群羊。 照着神的话而行，结果被你说是浪费资源，我也很无奈呀！ : : 如果前提错误，结论就不会是正确的。 : 没有错误喔～ 明显错误喔！ : : 「不得胜的机率」这一段，跟上面第5点的推论一样，前提错误结论就不用说了。 : : 窄门虽然窄，但有到无比狭窄，无人能过的地步吗？ : : 太十九26：耶稣看着他们说，在人这是不能的，在神凡事都能。 : 你这边是用问题来回答问题， : 所以有确定的SOP能得胜吗？ : 没有的话，应该去处理确定的得救SOP吧， : 怎麽会浪费资源在不确定的事情上呢？ 所以th的标准是「不要浪费资源在不确定的事情上」吗？ 那麽，th也不需要浪费时间在你的真信上啦！ 因为你的真信不也是没有SOP吗？你不是也不确定自己有没有真信？ : : 你是用「报酬」的角度在看新天新地吗？原来如此...... : 你们的谈法本就把得救得胜变成一个报酬， : 「奖赏」是得胜窄门的重点，还记得吗？XD 你又搞错罗！ 我们说的得胜奖赏是在千年国，不是新天新地。 你确定你懂会所神学？ : : 真是一个功利的基督徒...... : 不是喔，是按你们的逻辑合理推出的後果～ : 反正归谬法就是博君一笑罗～ 这应该是你的真心话，只不过是用错误的逻辑来包装罗 : : 得胜虽难，但不见得大家都不得胜。 : : 更何况，我们是因着爱主的缘故，希望讨主的喜悦。 : : 请不要用这种行销的手段来污染我XDD : : 倒是th可以把这逻辑用在自己的神学上 : : 1.th的观点一：信到底救必得救。 : : 2.th的观点二：信主後若改信别教，就不是真信，不得救。 : : 3.依据1.和2.：死前信就好。只要没机会反悔就必得救。 : : 虽然想到时会加上「荣耀神、做盐做光」的条件， : : 但又说陈进兴死前信主有可能做盐做光， : : 我都不清楚怎样才算做盐做光了... : : 等等......th是不是在别处说佛教徒也可能得救？ : : 那th的观点二就不成立了啊！！！ : : 好吧！我不该试着去串th的逻辑，我错了请原谅我...... : 无论如何，我们就是要真信进窄门而得救， : 所以关注的是「真信」， : 搞死前信就是玩侥幸、违反追求真信的思路。 : 这还是「一时信必得救」的思路。 所以你认为死前信就不会是真信？ 而且死前信就不会改信，完全符合你之前说的。 从你之前的言论来看，死前信是最稳妥的呀！ 反而真信是很含糊地、不确定的。 : 追求真信，那就不是「量」的逻辑。 : 佛教徒可能得救是说他可能走了上帝要他走的窄路，而被认定为信， : 但他若登出了那个窄路，也是一样不得救的。 : 但窄路对我而言，是不能帮上帝决定、论断的， : 所以我们只能尽力传福音，让人在福音中寻找自己的窄路； : 至於他教徒，他不信耶稣，我们根本无法评论他有没有走上窄路， : 那是上帝审判时决定的事情。 徒四12：「除祂以外，别无拯救， 因为在天下人间，没有赐下别的名我们可以靠着得救。」 这里是说「没有赐下别的名」喔！ 你的圣经里又没有这句话了吗？你要不要重新买一本没有缺页的？ 不然我都要开始怀疑你是不是基督徒了... --

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