作者df31 (DF-31)
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标题[心得] 得胜者和末世论
时间Sun Jul 15 12:59:31 2018
谈得胜者除了必须谈到救赎论外，还必须触及末世论的范畴。而这正是那些拼命那得胜者做文章的人忽略的事情。
基督教的末世论，主要是分成千禧年和无前两派。千禧年派认为基督再来之前，根据启示录的记载，有一个千年国作为现今世界和未来的新天新地间作为一个过渡。而在千年国的前/後，信徒要接受基督的审判。行为/道德/生活能够达到标准的，或生命成熟的，就得到奖赏——得胜者。
在另一方面，无千禧年主义则认为，在现今的世界和未来的新天新地间没有任何的缓冲期。教会作为基督在地上的代言人，有责任介入世俗事物，改良/提升现有的世界，以将今日的世界改良为未来完美的新天新地，之後基督就会再临。
这就导致不同的末世论对不同的教派，分别采取出世和入世的立场。采取出世的主要是千禧年派，因为他们认为由罪人和软弱的人组成的教会，自身无力改良这个世界。所以，需要神的介入——千年国。这种神学思想反而体现出改革宗TULIP强调的：人的完全堕落和神的主权与保守的思想。
相反的，在版上批判会所的几位基督徒。（非基督徒就不管了，）持的都是无千的立场。所以，他们所属神学传统的教派，相信由堕落和软弱罪人组成的教会，能够代表神，在地上施行公义，改良这个世界。所以，以及的介入世俗事务——例如：同婚议题。甚至希望在地上建立『以教领政ꨊ』的局面——就像中世纪的欧洲的情况。这派思想相信由软弱的罪人组成的教会，有能力在世界中代表神，施行公义/审判。这种神学思想不但背离了改革宗的精神，并且完全是『人本』的。例如：把基督位格内住与信徒中的带领，贬低为士莱马赫自由主义神学宗教情操的『疑！哈！呼！哇！』
所以，这就造成无千派因其自身的神学张力：1）将得胜和得救混为一谈；2）极低贬低和抹黑得胜者的观念。
事实上，得胜者的观念在千禧年主义中是非常重要的。例如：达秘就写过一篇Overcome or Overcomer (得胜还是得胜者）（
https://bibletruthpublishers.com/overcome-or-overcomer/john-nelson-darby-jnd/world-flesh-devil-august-2009/the-christian/la140512）的文章。所以得胜者是千禧年派非常重要的一个观念。後来的开西大会，表面上是培灵大会，事实上也是为了『预备得胜者』。之後千禧年派圈子中各种预言的特会，也是为了这个目的。
会所方面则继承这个传统。例如倪柝声就有一本书：
中期着作之 得胜的生命
第一篇 我们的经历
第二篇 圣经所启示基督人的生命
第三篇 得胜生命的性质
第四篇 如何经历得胜的生命
第五篇 如何进入得胜的生命
第六篇 降服
第七篇 相信
第八篇 信心的试验
第九篇 长进
第十篇 得胜的音调
第十一篇 奉献
後来也举办过许多『得胜聚会』。例如：
第三十四期 一九三四年三月至四月
启事
第三次得胜聚会的信息
‘神的中心’或‘基督的中心与普及’
神的得胜者
所以，会所本身对於『得胜』和『得胜者』具有非常悠久的传统。而倪柝声本身就已经清楚的区分『得救』和『得胜』：
第三篇 得胜生命的性质 书名：得胜的生命
弟兄姊妹们，我们有个顶大的错误思想，就是以为得救是白白得来的，而得胜却是靠自己
。我们知道，得救不能用一点点功劳，不能加增一点点行为，就是简简单单的来到十字架
下，接受了主耶稣作救主就可以了。这是福音！我们想说，不能靠行为得救，但是我们想
说，得救了之後该作好。你是说，你不能靠作好得救；但你却说，你想靠作好得胜。我告
诉你，你不能靠作好得胜，像你不能靠作好得救一样。神根本说，你一点作不好。他在十
字架上替你死，祂也在你里面替你活。出乎肉体的总是肉体，出乎肉体的神一点都不要。
我们都是想，得救是靠主耶稣在十字架上的替死。等到得救了，就想作好，就要作好，就
盼望作好。但是，我问你，你得救这麽多年，到底作好了没有？感谢赞美神！我们一点都
作不好，我们一点都不能作好。阿利路亚！我们一点都作不好。感谢赞美神！得胜是祂赐
给我们的，是祂白白赐给我们的！
而倪柝声本人也早已区分『得救』——永远和『得胜』——奖赏两者间的不同：
书名：马太福音查经记录
第二十五章
欲读此比喻必须先明白：我们与神和我们与主两者的关系如何不同，否则读经难以清楚，
许多地方必会发生难处和冲突。我们在父前是儿女，在主前是仆人（奴隶）；我们靠信心
作儿女，靠行为作仆人；我们靠恩典作儿女，靠责任作奴隶；我们作儿女需要子，我们作
仆人需要灵。
这段是讲仆人与主的关系，非儿女与父的关系。从马太二十五章十四节起不再讲儿女与父
的关系，（是永远的，）乃讲主仆的关系。（至千年国後止。）与父是得救的问题，是永
世的问题；与子是得胜的问题，是赏赐的问题。他连得的比喻是赏赐的问题，不是永世的
问题，永世的问题是早已解决的。
...
三十节：‘把这无用的仆人，丢在外面黑暗里；在那里必要哀哭切齿了。’这是第二刑罚
。外面的黑暗并非绝对的，乃是相对的，要知‘外面’何指，必先明白主在何处说的。主
降临，圣徒被提至空中，在台前受审。故外面是空中的外面。新约从未有一次称地狱为外
面黑暗里。地狱不是黑暗，反倒有火。主降临时，祂的四围确有黑暗，但里面有荣耀。（
诗十八9～11。）‘哀哭，’指懊悔失去机会，不肯善用一千。‘切齿，’指埋怨自己为
何失去。（特指传福音。）他并未经过火的刑罚，只是不得权柄与喜乐。
不过，要等到李常受的时候，这个观念才被以更为系统化的方式讲出来罢了。
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蛮有意思的是，具灵恩色彩的教派一般都是前千。教义上相当保守的真耶稣教会反而采取无千立场，令人满惊讶的。当然，这也就充分揭示TF的论点了。
http://www.joy.org.tw/holyspirit.asp?num=4509
属灵的真教会──即主耶稣的身体，具有属天的形状，是永恒性的，是在上的，是从天而
降、仍旧在天的（约三13）。圣徒在心灵上所完成的神国，就是从天而降的耶路撒冷（启
二十一2）。预备好了，像新妇妆饰整齐，等候丈夫（启二十一2）。保罗指称这是极大的
奥秘（弗五32）。神国之民必具有神的性情（彼後一4），有神的美德（彼前二9），有神
荣耀的形像（约壹三2），作神和基督的祭司（启二十6，一5-6，五9-10）。
http://ia.tjc.org/elibrary/ContentDetail.aspx?ItemID=1355&TOC=1357;1293;1294;1295;1296;1297;1298;1299;1300;1301;1302;1303;1304;1305;1306;1307;1308;1309;1310;1311;1312;1313;1314;1315;1316;1317;1318;1319;1320;1321;1322;1323;1324;1325;1326;1327;1328;1329;1330;1331;1332;1333;1334;1335;1336;1337;1338;1339;1340;1341;1342;1343;1344;1345;1346;1347;1348;1349;1350;1351;1352;1355;1353;1354;&langid=2
「一千年」的意义，在上面已有详细的说明，就是自晚雨圣灵降临之後直到基督再临前，
魔鬼被释放为止，以一千年来象徵这期间，不是自耶稣在世之时，就是救主初临至再临的
中间，称为一千年的象徵意义。
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从释经学的角度来看。聚会处往往被批判为灵意/私意解经。批判者改革宗则是字义解经的代表。但是，在千年国的问题上，改革宗方面反而批判聚会处方面采取了『字义』解经的立场，而造成错误。
这里就会产生几个蛮有意思的问题：
1- 如果改革宗的解经是字义，那麽，会所在千年国的问题上采取字义解经原则，改革宗方面应当支持才对，不是吗？
2- 而改革宗方面认为『千年』不是字面的，反而是预表性的。（预表什麽？讲不出来。）换句话说，改革宗在千年国的解经上，反而采取了传统上被改革宗自己定罪的灵意/寓意解经原则。那麽，改革宗是不是该被自己定罪呢？
3- 如果会所在千年国上面采取字义解经，那麽是不是也证明改革宗对聚会处的灵意解经批判是错误的？当然，这也直接证明会所的解经同时包括了字义和灵意解经的进路：平衡。
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希望这贴能够帮助大家看清这些争论背後的神学张力。
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※ 编辑: df31 (180.217.164.130), 07/15/2018 13:00:52
※ 编辑: df31 (180.217.164.130), 07/15/2018 13:03:35
※ 编辑: df31 (180.217.164.130), 07/15/2018 13:10:43
※ 编辑: df31 (180.217.164.130), 07/15/2018 13:11:02
※ 编辑: df31 (180.217.164.130), 07/15/2018 13:46:04
1F：推 theologe: 无千不是只有一种，df也不是第一天做这种事了。 07/15 13:45
千禧年主义也不止一种。谢谢指教！
※ 编辑: df31 (180.217.164.130), 07/15/2018 13:46:34
2F：推 theologe: 没有人说前千只有一种阿XD 但你就是把无千讲成一种。 07/15 13:52
好好读清楚。谢谢指教！
※ 编辑: df31 (180.217.164.130), 07/15/2018 13:53:47
3F：推 theologe: 你第三段讲的就是特定的无千，也是方便你批评无千的某一 07/15 13:56
4F：→ theologe: 派；但你讲成是无千的基本架构一样。这就是你不诚实之处 07/15 13:56
※ 编辑: df31 (180.217.164.130), 07/15/2018 14:01:59
再次感谢您的评论！
※ 编辑: df31 (180.217.164.130), 07/15/2018 14:03:29
5F：推 Kangin75: 推推推，这篇文章真的很重要 07/16 21:58
补充一点：
一般来说，灵恩派和会所代表的『内里生命派/神秘主义』有三个最明显的共同点：
1- 三元论
2- 灵意解经
3- 千禧年主义
TJC在此，否定千禧年主义，是让人很惊讶的。而且，千禧年主义基本上把『一千年』字义解。TJC反而当作预表，又是另一个让人惊讶的地方。:)
※ 编辑: df31 (1.200.213.93), 07/16/2018 23:56:04
6F：推 theologe: TJC的创办者是长老教会出身的，所以有改革宗的色彩？ 07/17 06:00
我说过吗？
7F：→ theologe: 不过所谓「第二波灵恩」，就是教派内的更新，本就可能跟 07/17 06:01
8F：→ theologe: 各种神学立场结合；第三波是福音派的灵恩，那就更是如此 07/17 06:02
9F：→ theologe: --虽然比较偏向跟成功神学结合@@ 07/17 06:02
呵呵，跟我说的有何不同？
10F：→ theologe: 至於第一波，或五旬节运动，也是复杂的成分；最起码卫理 07/17 06:03
11F：→ theologe: 宗是五旬宗或整个灵恩运动的重要神学来源之一...。 07/17 06:03
跟我说的，【又】有何不同！？
12F：推 theologe: df的各种惊讶，除了他论断人/宗教裁判本就是一堆一厢情 07/17 06:07
13F：→ theologe: 愿/乃至编造外，简单说就是见识有限吧XD 07/17 06:07
这样吧！在下高呼三声：
三尺聪慧睿绝，勇冠天下！万岁！万岁！万万岁！
三尺聪慧睿绝，勇冠天下！万岁！万岁！万万岁！
三尺聪慧睿绝，勇冠天下！万岁！万岁！万万岁！
希望您满意！
※ 编辑: df31 (1.200.213.93), 07/17/2018 09:03:33