作者Xenogeous (非洲大陆)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 对「窄门」该有的态度
时间Fri Jul 13 19:26:47 2018
※ 引述《mapuff (酒窝)》之铭言：
: 太七13-14：你们要进窄门；因为引到毁坏的，那门宽，那路阔，进去的人也多；引到生
: 命的，那门窄，那路狭，找着的人也少。
: 当有人一直纠结会所把窄门的严肃性给消减掉，我们还是得看看，这段话的意思是什麽。
耶稣讲的话常常会用两个事物作对比
窄门跟宽门对比，灭亡跟永生对比
明显可以知道进窄门就是得救，不是得胜
召会把得救曲解成得胜，这不是消减严肃性，什麽才是？
弟兄们，不要自欺，一个宣称得救的窄门跟太平洋一样宽广的团体
不可不慎啊
摇摇尘罐:)
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1F：→ Kangin75: 如何面对後现代？@_@ 07/13 20:58
2F：→ df31: 又在说谎了！ 07/13 20:59
3F：→ Kangin75: 如果把map兄的全文上下文脉络阅读，应该不是这样解释 07/13 21:04
4F：→ df31: @k 我也贴过很多帖子哦！ 07/13 21:07
5F：→ Kangin75: 抱歉我得过一阵子再看........(因为还有其他的工作) 07/13 21:09
7F：→ Kangin75: 我不太会查代码。另外我最近一直读到罗马书十四十五章 07/13 21:31
8F：→ Kangin75: 信心软弱的，你们要接纳，但不要辩论所疑惑的事。 07/13 21:32
9F：→ Kangin75: 对信仰不是很了解的人，大家要接纳，不要为个人意见下判 07/13 21:33
10F：→ Kangin75: 断。 07/13 21:33
11F：→ df31: K大圣明！ 07/13 22:34
12F：→ pinjose: 其实xe大你得救的门也挺宽的啊 07/13 23:04
13F：→ pinjose: 您的理论应该也是一信就得救，只要死前都信耶稣就得救对 07/13 23:05
14F：→ pinjose: 吧？ 07/13 23:05
15F：→ pinjose: 基本上宽度好歹也有大西洋这麽宽吧 07/13 23:06
16F：→ pinjose: 纯比窄门窄路，会所可是远小於你们唷 07/14 08:17
17F：→ pinjose: 你们窄门窄路=得救，我们=得胜，那边是窄门呢？ 07/14 08:17
18F：推 theologe: 每个人的窄门本就不同，何必要彼得去担约翰或保罗的十架 07/14 15:08
19F：→ theologe: 呢？你们的极端就是，要不就是说彼得不用担其十架，也叫 07/14 15:08
20F：→ theologe: 信主作主门徒，要不就是完美主义地说彼得的十架不完全阿 07/14 15:09
21F：→ theologe: 、责任不够多阿、这样怎麽叫「得胜」？还是去补习班蹲个 07/14 15:10
22F：→ theologe: 一阵子，才得以完全得胜吧。 07/14 15:10
23F：→ pinjose: th以上的对话都是错误的，一直散布错误谣言何苦 07/14 15:11
24F：→ theologe: 你们就是不愿意相信，十架上强盗的窄门就是他能在这种境 07/14 15:11
25F：→ pinjose: 不清楚别人说什麽就随便评论，很糟糕 07/14 15:11
26F：→ theologe: 况中相信，就是他人生的窄门了。其他上帝会成全他，不用 07/14 15:12
27F：→ theologe: 什麽补习班，每个人都要成为某个「样版」的「属灵人」。 07/14 15:12
28F：→ pinjose: 真的造谣专家耶，我是真瞧不起，自称基督徒可以这样一直 07/14 15:13
29F：→ pinjose: 造谣。 07/14 15:13
30F：→ theologe: 比太平洋还宽的，还是你们自己为神定的「完美主义」吧。 07/14 15:13
31F：→ pinjose: 我基本建议，先搞清楚别人说什麽，不要一直幻想的虚拟敌 07/14 15:15
32F：→ pinjose: 不知道是真的没搞懂，还是蓄意抹黑,两年下来实在看腻了 07/14 15:15
33F：推 theologe: 嗯嗯 pin请这麽做吧：） 07/14 15:16
34F：→ theologe: 我没有讲错，除非你提出合理的纠正，但我也懒了，不太相 07/14 15:16
35F：→ theologe: 信你有这种能耐。 07/14 15:16
36F：→ pinjose: 每次举了你都赖帐啊 07/14 15:17
37F：→ pinjose: 谁说彼得要蹲补习班的？ 07/14 15:18
38F：→ pinjose: 哪里，那次有这样讲法？ 07/14 15:18
39F：→ theologe: 你挑这点就表示你没看懂：） 07/14 15:18
40F：→ pinjose: 又要搬无敌乱等号救援了，板凳坐着等 07/14 15:18
41F：→ theologe: 你所谓你们的得胜窄门窄，结果就是会让彼得也要去蹲补习 07/14 15:19
42F：→ pinjose: 然後别人举出造谣开始胡扯别人逻辑差扯开话题 07/14 15:19
43F：→ theologe: 班。 07/14 15:19
44F：→ pinjose: 15：19再次造谣 07/14 15:19
45F：→ theologe: 如果彼得不用蹲补习班，那其他基督徒没有道理不能说神有 07/14 15:19
46F：→ pinjose: 举出一个造谣无法回答，继续绕圈瞎扯 07/14 15:20
47F：→ theologe: 不同的得胜标准在每个人身上。 07/14 15:20
48F：→ pinjose: 我们的观念哪里连结到彼得必须受惩罚？ 07/14 15:21
49F：→ theologe: 因为你的逻辑、文法、是非常识都大有问题，说实在很难谈 07/14 15:21
50F：→ pinjose: 我们何时说每一个人得胜标准都一样？我应该说过不止一次 07/14 15:21
51F：→ pinjose: 审判在神，多给的多要 07/14 15:21
52F：→ pinjose: 大家可以看到th每次被打假，就开始人身攻击 07/14 15:22
53F：→ pinjose: 15：21又来老招术 07/14 15:22
54F：→ pinjose: 接下来，th会剪贴一些话断章取义 07/14 15:25
55F：→ pinjose: 或是找不到合适的剪贴开始人身攻击 07/14 15:25
56F：→ pinjose: 你逻辑差，你人品差，你制造仇恨.... 07/14 15:25
57F：推 theologe: 你不就再做你自己指控的事情吗？老是随便剪贴、断章取义 07/14 15:26
58F：→ theologe: 我的文句，然後来跟其他人做控诉讨拍XD 07/14 15:27
59F：→ theologe: 你07/14 08:17 就是在指控我们认为各圣徒的得胜窄门太宽 07/14 15:29
60F：→ theologe: ；单就这点当然可以有逻辑的必然结果就是彼得也无法得胜 07/14 15:30
61F：→ pinjose: ↑看到了吧，无敌等号出现 07/14 15:30
62F：→ pinjose: 这样的等号也只有th干得出来 07/14 15:31
63F：推 theologe: 每个人就是尽上他一生所被托付者，包含了懊悔与各种的不 07/14 15:32
64F：→ theologe: 完全；只要如此倚靠神到底，他就是进窄门的人；奖赏如何 07/14 15:33
65F：→ theologe: 是另一回事。但不能嘲笑任何人的窄门过宽，例如十架上的 07/14 15:34
66F：→ theologe: 强盗。 07/14 15:34
67F：→ pinjose: 嘲笑召会窄门太宽的xe表示... 07/14 15:36
68F：推 theologe: 你们的窄门根本没有门吧，信了最後不信耶稣都能得救。 07/14 15:38
69F：→ theologe: 我就说你们是走极端，但你看不懂。 07/14 15:39
70F：→ pinjose: 上述的状况th的理论一样也是有可能得救的 07/14 15:39
71F：→ pinjose: 难道你认为那些後来不信的就都不得救？ 07/14 15:39
72F：→ theologe: 要不就宽到假信也能得救，要不就窄到要求每个人有你们定 07/14 15:40
73F：→ theologe: 的属灵或得胜标准。 07/14 15:40
74F：→ pinjose: 比如後改信佛教没有回来的，在th理论就是地狱？ 07/14 15:40
75F：→ theologe: 不就早说过那是试探神，乃至没有信、假信而不得救吗 07/14 15:41
76F：→ theologe: 如果上帝给他的窄门是要他去佛教走一回，那是另一回事 07/14 15:41
77F：→ pinjose: 好唷现在不模糊了，不过提醒你，以前你可是 07/14 15:42
78F：→ theologe: 就像很多基督徒从外遇或各种罪中走过一遭一样 07/14 15:42
79F：→ pinjose: 说那是有可能只是迷惘，只有最後神审判能断定 07/14 15:42
80F：→ pinjose: 现在你愿意直接了当也不错 07/14 15:43
81F：→ pinjose: 凡是最後在佛教，没有信主的，偷偷火湖地狱？ 07/14 15:43
82F：→ theologe: 意思不是一样吗？XD 况且，试探神乃至假信，这我几个月 07/14 15:44
83F：→ theologe: 前也都讲过了，不用玩失忆症的游戏。 07/14 15:44
84F：→ pinjose: 很好啊，肯诚实说出来很好 07/14 15:45
85F：→ theologe: 因为每个人内心的挣扎，也就是「信」的状态，只有神知道 07/14 15:45
86F：→ theologe: ，当然无法论断。 07/14 15:45
87F：→ pinjose: 那th就至少跟大部分基督徒一样，认为不信耶稣就是只有地 07/14 15:45
88F：→ theologe: 哈哈，只能说你几个月前就没看懂我的论述。 07/14 15:46
89F：→ pinjose: 狱。包含树菊，最後不信耶稣也是火湖 07/14 15:46
90F：→ theologe: 当然，「信」是神判断的，这也能适用於陈菊等非基督徒。 07/14 15:47
91F：→ theologe: 这些早就讲过了。 07/14 15:47
92F：→ pinjose: 峰回路转？ 07/14 15:47
93F：→ theologe: 转你个头... 07/14 15:48
94F：→ pinjose: 所以一个佛教徒，没信耶稣，最後也可能被判为有信？ 07/14 15:48
95F：推 theologe: 当然有可能。 07/14 15:50
96F：→ theologe: 但不是你我说了算，要SOP我也给不了你，请找上帝。 07/14 15:50
97F：→ theologe: 这些都讲过了...大概本板最想禁你们言的是我吧XD 07/14 15:51
98F：→ pinjose: 所以，很有可能，th得救的窄门是超越五个太平洋这麽大 07/14 15:51
99F：→ theologe: 可见我已经饶恕过你们多少次了... 07/14 15:51
100F：→ pinjose: 另外这段话，版友也可欣赏一下，为何我们说th模拟两可 07/14 15:52
101F：→ theologe: 就算是佛教徒被上帝判定为信，那他也要通过上帝为他安排 07/14 15:52
102F：→ theologe: 的窄门。 07/14 15:52
103F：→ theologe: pin等人随时在找机会定我跟一些人的罪，这不是本板的常 07/14 15:53
104F：→ theologe: 识跟日常吗？XD 07/14 15:53
105F：→ theologe: 来11那些见证的人信，也就是他们的窄门，说实在也不是直 07/14 15:54
106F：→ theologe: 接信耶稣。这些早就讲过了。 07/14 15:55
107F：→ theologe: 我的论述的完整性在板上是很够的，但就是有pin这类喜欢 07/14 15:55
108F：→ theologe: 玩断章取义、见缝插针、找机会宗教裁判的人，所以本就很 07/14 15:56
109F：→ theologe: 烦，是一个操练饶恕的试炼场。 07/14 15:56
110F：推 theologe: btw, 以前也讲过了，会把陈树菊是否为绵羊的可能讲成所 07/14 17:48
111F：→ theologe: 有人都会得救这个谣言或指控，就在於对上帝的公义与判断 07/14 17:48
112F：→ theologe: 的不信任。陈树菊是绵羊或山羊，这件事我相信神的判断； 07/14 17:49
113F：→ theologe: 我相信她有可能是绵羊，有人相信她不可能，但都在於神的 07/14 17:49
114F：→ theologe: 公正判断。神判断他是山羊，我也不会崩溃；神判断她是 07/14 17:50
115F：→ theologe: 绵羊，我也不会认为不用传福音了。 07/14 17:51
116F：→ df31: 原来th相信佛教徒也能够得救哦？！哇啦嘞！ 07/14 17:52
117F：→ Kangin75: 老鱼大讲的文章代码应该是 07/15 00:29
118F：→ Kangin75: 标题是"[心得] 地方召会对得胜的定义"这一篇 07/15 00:29
119F：→ Kangin75: (吵架推文和疑惑推文的部分跳过不看) 07/15 00:30
120F：→ Kangin75: 没有很难理解。人天然的生命不可能和真神连结 07/15 00:38
121F：→ Kangin75: 哲学和宗教都不可以。只有福音。只有十字架，耶稣基督 07/15 00:39
122F：→ Kangin75: 约翰福音和希伯来书都有相关经文 07/15 00:39