作者tubjiksl (大头)
看板Christianity
标题[讨论] 上帝为何要造两性？
时间Fri Jun 22 17:30:37 2018
看那人孤单为何不造个同性(本来想说单性，但圣经写说先造了男性)来陪他就好，天堂在
造人前原本应该没有性别之分吧？
先插个题。
上帝要人服从所以给自由意识但禁吃善恶果，上帝按自己样子造人那上帝知善恶吗？答案
应该为肯定，因为上帝是全知的，照前面看来，上帝造人像祂却不知善恶有自由意识但要
服从祂是不是因为孤单？
据我了解天使是在造人跟耶稣後才出现的，假如前段正确，上帝为男性，祂怕孤单所以先
造了个男性，如此又为何要造女性呢？先不提两性，在吃善恶果前，祂孤单大可造像祂(
不一定要为男，女生也是按上帝形象造的，可是圣经写了先造男)的单性并且能单性繁衍
的人类就好，这对全能的上帝来说应该不难办到吧？圣经不希望同性恋因为不是祂造两性
的本意，那祂到底为何当初要造两性？没造人之前天堂不也是只有上帝一个男的(单性)吗
？
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1F：推 windcanblow: 上帝是公的母的还是雌雄同体呢 06/22 17:35
2F：推 leon00521: 我猜是因为写圣经的人不知道孤雌生殖吧 06/22 19:10
3F：推 bmcat: 把创世纪当史实会读得很痛苦，你真认为夏娃是亚当的一根肋 06/22 21:37
4F：→ bmcat: 骨造的吗 06/22 21:37
5F：→ tubjiksl: 楼上，我也不知道，反正我没有要问这个，但若是有关系 06/22 22:29
6F：→ tubjiksl: 到我的题目，那我也想多了解一下。 06/22 22:29
7F：推 NewCop: 理论上上帝应该是无性别的，因为性别是生物上的区别 06/22 22:37
8F：推 NewCop: 就像我们不会说甲烷燃烧会产生二氧化碳和水 06/22 22:39
9F：→ tubjiksl: 若圣经也没办法好好解释，那我会觉得现在的教会是不是误 06/22 22:39
10F：→ tubjiksl: 会了什麽？虽然信者恒信，但还是要透过一些语言，圣经是 06/22 22:39
11F：→ tubjiksl: 最代表性的。也不一定是孤性生殖阿(名称为人类定义，雌 06/22 22:39
12F：→ NewCop: 所以甲烷和氧谁是公的谁是母的？ 06/22 22:39
13F：→ tubjiksl: 性产卵子是人类观察到的)，还有无性生殖。 06/22 22:39
14F：→ tubjiksl: 若上帝是无性别的，那他到底为何要造两性？ 06/22 22:41
15F：→ tubjiksl: 若是要学习爱，难道在天堂中没有爱吗？不造两性也办得 06/22 22:42
16F：→ tubjiksl: 到吧 06/22 22:43
17F：→ pinjose: 夫妻是基督与教会的预表啊 06/22 22:49
18F：→ pinjose: 妻是从夫而出，照样教会也是从基督而出 06/22 22:50
19F：→ pinjose: 夫是头，照样基督是头 06/22 22:50
20F：→ pinjose: 藉由两性，体会神与我们的关系 06/22 22:51
21F：→ pinjose: 女人比较软弱(一般来说),需要倚靠男人之类的类比 06/22 22:52
22F：→ tubjiksl: 从千万年来的演化中，目前人类还是只发现两种繁衍方式， 06/22 22:57
23F：→ tubjiksl: 第一精卵结合，第二克隆，我上网查圣经对克隆的想法是会 06/22 22:58
24F：→ tubjiksl: 破坏多余胚胎(其实应该是细胞而不是胚胎)，但胚胎的定义 06/22 22:58
25F：→ tubjiksl: 是有性生殖(而创造两性支持了这理论，若上帝只造单性， 06/22 22:58
26F：→ tubjiksl: 我们也许可以说克隆不道德)，而且随着科技进步，这些浪 06/22 22:58
27F：→ tubjiksl: 费细胞的问题甚至不会有。 06/22 22:58
28F：→ pinjose: 圣经对克隆的想法......@@？ 06/22 22:59
29F：→ tubjiksl: 而且目前有相关研究：单倍体细胞领域，两卵子结合能产 06/22 23:09
30F：→ tubjiksl: 生健康的後代，称为半克隆，後代也具有生殖能力，但未 06/22 23:10
31F：→ tubjiksl: 来成年後会不会有其他健康问题未知，另一个特点是：只 06/22 23:10
32F：→ tubjiksl: 能产出雌性。 06/22 23:10
33F：→ tubjiksl: 我也只是google 圣经加克隆，就有圣经的篇章出来。 06/22 23:11
34F：→ tubjiksl: 回p大，为何人跟神的关系要从两性关系学习？单性不行吗 06/22 23:15
35F：→ tubjiksl: ？而且人类与神的关系不好是在造两性之後，这样还是无法 06/22 23:15
36F：→ tubjiksl: 解释为何造两性。 06/22 23:15
37F：→ pinjose: 如果你没有父亲，能体会神是我们的父亲吗？ 06/22 23:15
38F：→ pinjose: 同样，你很难体会，妻子，丈夫的很多感觉 06/22 23:16
39F：→ pinjose: 假设单性，神创造我们，是要我们成为祂的couple(配偶) 06/22 23:17
40F：→ tubjiksl: 我指的只造单性也不一定就是无性繁殖，也可以透过类似上 06/22 23:21
41F：→ tubjiksl: 面的两个卵子或两个精子，或两个xx制造後代，若当初只造 06/22 23:21
42F：→ tubjiksl: 单性，也没有所谓的不符神当初造两性的旨意。 06/22 23:21
43F：→ tubjiksl: 上面有人说神是无性别的。 06/22 23:22
44F：→ pinjose: 你是指一个单性产生许多单性後代？ 06/22 23:23
45F：→ pinjose: 或是单性产生许多异性後代？ 06/22 23:23
46F：→ pinjose: 我的观点是因为孤单没错而神喜欢用比喻来人知道祂的感情 06/22 23:26
47F：→ tubjiksl: 而且人跟神的关系是父亲跟造两性有什麽关系？父亲，母 06/22 23:27
48F：→ pinjose: 而男女，正是祂让我们体会的一种方式 06/22 23:27
49F：→ tubjiksl: 亲的关系本来就是人类定义的，造单性，在天堂里就只有 06/22 23:27
50F：→ tubjiksl: 跟神的关系这样不好吗？然後神真的是因为孤单才造人？ 06/22 23:27
51F：→ tubjiksl: 我指得是单性产生许多单性後代没错。 06/22 23:28
52F：→ pinjose: 这麽说吧，你觉得神是你的丈夫吗？ 06/22 23:28
53F：→ pinjose: 圣经中表明神要做你的丈夫 06/22 23:29
54F：→ pinjose: 如果没有男女夫妻的经历(也许是旁观)就很难体会了吧 06/22 23:30
55F：→ pinjose: 都是单性，应该可以体会到朋友那一面，但就缺少一些其他 06/22 23:31
56F：→ pinjose: 体会 06/22 23:31
57F：→ tubjiksl: 可是我觉得就算全知全能也不能要他的创造物既有自由意 06/22 23:32
58F：→ tubjiksl: 识又要服从他吧？毕竟当初是他因为孤单才造人，没先问过 06/22 23:32
59F：→ tubjiksl: 我们，虽然以上都只是吃了善恶果的想法，也许在天堂服从 06/22 23:32
60F：→ tubjiksl: 神的旨意才是快乐的。 06/22 23:32
61F：→ pinjose: 是的，所以神让你选择，吃生命树还是善恶树 06/22 23:33
62F：→ pinjose: 经历过不要神，你才知道要神的宝贵 06/22 23:33
63F：→ pinjose: 经历过被罪辖制，你才体会自由的快乐 06/22 23:34
64F：→ tubjiksl: 我是男的，若圣经表明神要做你的丈夫，那当初为何先造男 06/22 23:34
65F：→ tubjiksl: ？又为何不只造女？ 06/22 23:34
66F：→ pinjose: 经历过不服祂，靠自己，结果无数痛苦。 06/22 23:35
67F：→ pinjose: 假设神男，我们女，是先有神还是先有我们？ 06/22 23:35
68F：→ tubjiksl: 难道男生比女生更像神？但这也无关先後吧？只造女，那女 06/22 23:36
69F：→ pinjose: 在神面前，我们都是「女人」 06/22 23:36
70F：→ tubjiksl: 的就是第一像神的了。 06/22 23:36
71F：→ pinjose: 一样，只造女，你还是很难体会丈夫的感觉啊 06/22 23:36
72F：→ tubjiksl: 那就算只造单性我们也可以做神的女人阿 06/22 23:37
73F：→ pinjose: 可以啊，只是祂说的时候，你有点难以领会这样 06/22 23:38
74F：→ pinjose: 你说的，确实也可以喔，但是神觉得有男女的设计更好这样 06/22 23:38
75F：→ tubjiksl: 难道与神的关系不够好吗？一定要既当神的女人(体会妻子) 06/22 23:39
76F：→ pinjose: 神说，我是你丈夫，然後你一头雾水，祂形容半天，你似懂 06/22 23:39
77F：→ pinjose: 非懂 06/22 23:39
78F：→ tubjiksl: ，当男的(体会丈夫)，那女生怎麽办？只能体会当妻子(神 06/22 23:39
79F：→ tubjiksl: 跟女人，男人跟女人)的感受。 06/22 23:40
80F：→ pinjose: 不会啊，我们可以类比啊，我们没当作妻子，是不是也可以 06/22 23:41
81F：→ pinjose: 想像妻子的感受？因为生活太多模型 06/22 23:41
82F：推 leon00521: pin算是有点导果为因了吧 先创造男女 才按照男女形象 06/22 23:42
83F：→ leon00521: 学习 但版大问的是 为何要创造男女 06/22 23:42
84F：→ tubjiksl: 若人到了能体会与神的关系那一天，是审判日吗？不知有无 06/22 23:46
85F：→ tubjiksl: 记错，是不是单性也没差了？可是目前人类有半克隆技术， 06/22 23:46
86F：→ pinjose: 呵呵，l的果正是我说的因啊。不过这都是推测 06/22 23:46
87F：→ tubjiksl: 我前面所说的单性生殖有健康後代已经不远了，但却不能 06/22 23:46
88F：→ tubjiksl: 说我们与神的关系有同样进展。 06/22 23:46
89F：→ pinjose: 不，应该是我们现在的事 06/22 23:46
90F：→ pinjose: 人今天还活着，不一直在学习与神的关系吗 06/22 23:47
91F：→ tubjiksl: 那神在造男女前就知道有吃善恶果，有男女之间的痛苦， 06/22 23:49
92F：→ tubjiksl: 有审判日的到来，若再选一次，祂还会觉得这样的设计更好 06/22 23:49
93F：→ tubjiksl: 吗？ 06/22 23:49
94F：→ pinjose: 嗯，是啊，这一切都预见了，但神还是觉得这是最佳方案 06/22 23:50
95F：→ pinjose: 你有更佳方案吗？ 06/22 23:51
96F：→ tubjiksl: 若男人只是不太懂神说我是你丈夫，那为何不把男人造的 06/22 23:52
97F：→ tubjiksl: 更接近神一点，只有神跟男人时，男人难道就不能从当神 06/22 23:53
98F：→ pinjose: 另一个原因，也或许这样可以更容易一本造出万族 06/22 23:53
99F：→ tubjiksl: 的妻子中类比，想像当丈夫吗？ 06/22 23:53
100F：→ pinjose: 我觉得你的想法未必不可行 06/22 23:55
101F：→ pinjose: 但是不见得更好 06/22 23:55
102F：→ tubjiksl: 为啥一定要造两性才叫更容易啊，两性问题也会导致人口 06/22 23:56
103F：→ pinjose: 比如，人类多一只眼睛在後面不是更好吗？ 06/22 23:57
104F：→ tubjiksl: 减少，虽然又是善恶果害的，不过祂还是觉得这样更好吧。 06/22 23:57
105F：→ pinjose: 未必不好，但最终神设计这样觉得更好 06/22 23:57
106F：→ tubjiksl: 我的疑惑大概都没了，只是有一点失落，大概是我跟神的 06/22 23:58
107F：→ tubjiksl: 关系不亲近导致。 06/22 23:58
108F：→ pinjose: 这就是剧本与导演罗，你会希望现在是单性社会吗？ 06/22 23:59
109F：→ pinjose: 嗯拉回来，还是要加深关系 06/22 23:59
110F：→ tubjiksl: 我想到了，所以女生想像力，类比能力比较好这样？ 06/23 00:00
111F：→ pinjose: 帮你找几处经节应景 06/23 00:00
112F：→ tubjiksl: 真要问我此时想法，我会觉得单性社会也不错，研究表示y 06/23 00:03
113F：→ tubjiksl: 细胞遗传因子一直在不见，我不会觉得难过，因为男性还是 06/23 00:03
114F：→ tubjiksl: 存在历史，就像许多伟人也只剩历史，但影响力还在。 06/23 00:03
115F：→ pinjose: 你可以看看雅歌书 06/23 00:04
116F：→ pinjose: 所罗门王预表神，你则是里面女子 06/23 00:05
117F：→ tubjiksl: 因为男性跟女性实在有很多不同，因此我才希望是单性吧 06/23 00:05
118F：→ pinjose: 感受一下神如何「追求」我们 06/23 00:05
119F：→ tubjiksl: 感谢，另回l大，其实我发问是为了理解圣经，而不是懂神 06/23 00:41
120F：→ tubjiksl: 的旨意，亲近与神的关系还要靠自己，所以若真的圣经出了 06/23 00:41
121F：→ tubjiksl: 差错也没关系，毕竟读懂圣经并不能代表得救。 06/23 00:41
122F：→ louis0123: “圣经不希望同性恋” 那祂还造出同性恋是何解 别再拿 06/23 02:01
123F：→ louis0123: 後天说来欺人 即使在大家绝口不提同性恋的年代 从古至 06/23 02:01
124F：→ louis0123: 今 各种文化下都有同性恋的产生 06/23 02:02
125F：推 theologe: tu与其说是为了读懂圣经，不如说是读懂他的生命前提预设 06/23 10:04
126F：→ Plot3D: 其实正确的说法是作者写了一本被後世一部分的人称为圣经的 06/23 13:43
127F：→ Plot3D: 书，但现实世界的运作有很多事情是超过他们的认知，所以上 06/23 13:43
128F：→ Plot3D: 帝这个角色不知道什麽是同性和单性生殖。 06/23 13:43
129F：→ tubjiksl: 上帝是全知全能的。另回louis0123，抱歉那句话是我打错 06/23 14:51
130F：→ tubjiksl: ，并不是所有教会都反对同性恋，我也觉得圣经上也没有这 06/23 14:51
131F：→ tubjiksl: 样说。 06/23 14:51
132F：→ louis0123: 不反对同性恋的教会是被当成异端吧 那也不算是基督教了 06/23 22:28
133F：推 theologe: 有一定数量的主流教派都接纳同性恋了，wiki有条目。 06/24 00:24
134F：→ louis0123: 可惜楼上说的不是台湾 台湾正统教派 官方清一色反同 06/24 03:09
135F：推 Plot3D: 上帝当然不是全知全能，上帝的上限在写出这个角色的能力。 06/24 22:03
136F：→ Plot3D: 你觉得作者全知全能吗？不会嘛。而且你应该要知道书里面的 06/24 22:03
137F：→ Plot3D: 世界和现实是无关的。 06/24 22:03
138F：推 theologe: tu是拿自己的生命问题「代入」圣经；pin是拿灵意解经的 06/25 03:52
139F：→ theologe: 教导「代入」圣经；Plot3D则是拿後世的议题「代入」圣经 06/25 03:53
140F：→ theologe: 。这些代入都是合法的、符合某种解经进路的，但明显都偏 06/25 03:54
141F：→ theologe: 於一端。 06/25 03:54
142F：→ theologe: 与其说是在谈创1-3的经文，不如说，对tu而言，是要谈他 06/25 03:56
143F：→ theologe: 对於「性别」价值、意义的问题；对pin而言，是要推销 06/25 03:56
144F：→ theologe: 其教导；Plot3D则是要谈他的「现实观」。其实经文本身只 06/25 03:58
145F：→ theologe: 是这三个议题的陪衬罢了。 06/25 03:58
146F：→ tubjiksl: 为什是陪衬？这三者息息相关，圣经也是。 06/25 11:30