※ 引述《tfnop (网管测试中)》之铭言： : ※ 引述《pinjose (jose)》之铭言： : 在旧约除了雅各家族以外，其他家族并未得救，这个是有圣经根据的，这就是选民 尼尼微城，喇合，路德是不是雅各家族？他们有没得救？ 更遑论雅各家族产生前的义人了 约伯，麦基洗德，挪亚。(罗得) 保罗已经点出旧约是做预表。 看出神拣选是怎麽回事，但并不表示那些做预表的人就不得救。 如同大卫被击杀的婴孩，扶牛车乌撒，嘲笑以利沙的孩童。 他们被神击杀，是给我们做预表与属灵的借鉴。 但并不表示他们是不得救的。 你们不是强调「不可知」 怎麽又变成可以判断了？ 就是以实玛利和以扫，得不得救，仍是神鉴察。 (奇怪，怎麽辩论到後来立场反过来了。) : : 因为罗8:6被教导为不同的时间点，使你有多次进出火湖是不可能的结论 : 火湖是人生结束後的结局，因此不得救的人也是死了以後才进去 : 你们现今所看爲羞耻的事、当日有甚麽果子呢．那些事的结局就是死。（罗6:21） : 但现今你们旣从罪里得了释放、作了神的奴仆、就有成圣的果子、那结局就是永生。（ 罗 : 6:22） : 死是一个结局，如同永生是一个结局，保罗在这里就是谈两种结果，罪的奴仆或是顺命 的 : 奴仆，没有其他 : 因此这是一个结果论，而不是这时怎麽样，那时又怎麽样 你的模型是否： 得救(脱离火湖)-犯至死的罪(失去救恩回到火湖)-彻底悔改(脱离火湖)-犯至死的罪(回到 火湖) 这不就是多次进出火湖吗？ 从结局看当然只有一个， 但你的立论就是基督徒正在凭他们的(顺命)不断的改变结局进出火湖啊。 你引的保罗经节很好。 那麽，请问保罗的意思是 基督徒最终都会成圣，还是不是？ 我们的立论就是最终都成圣。(虽然不一定在今生) 不正符合结局吗？ 罗8：6如果是应用到结局而不是生活 那麽请教 基督徒就不会有离开神而感到死？回转神而生命平安的经历？ 基督徒一直是生命平安？ 很明显你的理论并不适用於实际。 又要让基督的平安在你们心里作仲裁，你们在一个身体里蒙召，也是为了这平安；且要感 恩。 歌罗西书 3:15 这节就是点明我们必须按照里面平安的指引，看看我们是在灵中，还是在肉体里。 这不是结局的事而已，这是正在进行式。(当然，结局也会不同，不过不是说永远的火湖) --

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