※ 引述《DaiRiT (戴尔特)》之铭言： : ※ 引述《rehoboth (火流星！降临！)》之铭言： : : 的确是诠释 : : 如果要说诗篇有抄袭，那大概是有比较确切的证据 : : 但要说抄袭其他古文明神话 : : 一是在圣经的创世神话中，人的地位远远高於其他古文明神话，这是显着的不同。 : : 二是在"人类能用文字记载"以前，口述传统到底谁比谁早，很难说。 : : 因此保守的"诠释"是－－创世神话有共同的起源。 : : 就像不少古文明神话都有提到洪水毁灭，难道你可以说那些也抄袭？ : : 是中国抄袭印度？还是印度抄袭中国？还是中国和印度都抄袭希腊再自己改？ : : 还是中国和希腊都抄袭印度再自己改？ : : 还是......保守一点诠释，那些流传的传统有共同的起源 : 这边就是混淆概念了 偷渡观念的是你 : 如果圣经是绝对真理，它除了必须准确无误外，内容也应该会独一无二，不可能会与比它 : 更早的神话相似。 有哪个宗派或者神学院的声明这样喊？ 不是要讲"基督教脉络"？你的证据呢？ 自己混淆概念把自己的幻想硬说是"基督教" 我倒是不想看到随便扣帽子的事 : 但事实却不然，它部份故事与比它早至1000年的美索不达米亚的多个神话相似，其中洪水 : 故事甚至在细节及文字上有很多相同的地方。 : 而基督教是一神信仰，在基督观以诺亚方舟洪水为例，这个洪水是基督教的上帝放的洪水 : ，在这之前应该没洪水，实际上前面有几个个版本的洪水。 : 1.标准巴比伦版本： : 这故事发生於shuruppak。圣经版本只是耶和华一个神发动大洪水，而这版本则是众神一 : 起发动的。 : 这版本中，众神为了解决人口问题而要用大洪水来毁灭人类，其中一个神(Ea)偷偷把这事 : 告诉祂喜爱的一个人(Ut-napishtm)。与圣经一样，他吩咐Ut-napishtm要造一只船，并告 : 诉他船的尺寸要成比例、长阔要协调。 : 跟圣经一样，Ut-napishtm在船上也用到松香(pitch)，不过他是倒松香(pitch) 到船内而 : 不是抹在船上。Ea与耶和华一样，也要主角让他所有亲友及生物都登到船上。 : 洪水来时，耶和华便帮挪亚关上门，Ut-napishtm则是自己关门。圣经中所有生物都死了 : ，这版本中也差不多，全人类都变回泥土。跟圣经一样，船也是在山上停下，只是圣经是 : 亚拉腊山，这版本则是Mount Nimush。Ut-napishtm和挪亚都在停雨後打开船窗。 : 这版本与圣经版本最相似的地方莫过於他们的主角均是放出鸟类来测试洪水退去了没有。 : 不同的只是这版本放出的是鸽子、燕子和渡鸦而圣经版本则是乌鸦与鸽子。主角上岸後， : 也跟圣经中的挪亚一样献食物给神，神也闻到那香味。 : 众神也与圣经中的耶和华一样，为此事表现後悔，并表示以後也不会以洪水毁灭人类了。 : 圣经中没有的，就是这些神决定以後若要毁灭人类会用其他方法，例如让狮子、狼吃掉人 : 类，或降饥荒到他们那里。最後，这版本中的神也与耶和华一样也祝福主角。 : 2.古巴比伦版本的Atrahasis Epic (公元前1700年)： : 这版本的故事也是发生於shuruppak，主角叫Atrahasis。在Atrahasis Epic第二块板上记 : 载，那个时候人口越来越多，噪音越来越大，使Ellil神睡不着，便和其他神开会商讨毁 : 灭人类的方法，最後决定了用洪水。 : 第三块泥板一开始，Enki神就偷偷告知Atrahasis这事情，与圣经一样，洪水将於七天後 : 来到，叫他要建造一只船。也教他造的船的架构要分上下层。又如耶和华一样，Enki神也 : 要Atrahasis保存生物，及把家人都安置到船上。 : 大洪水来了，Atrahasis就封掉船的门。大洪水十分厉害，使众神都十分害怕，七日七夜 : 後…故事来到这处，後来的几行文字都损毁了，在再能读到的地方，故事已发展到水已退 : 去 ，Atrahasis如挪亚般献食物给众神，众神又如耶和华那样闻到馨香的气味。 : 连细节都相同，难道是同一件事，但个别是不同神明欸 : 更不用说圣经里面一堆神奇事物，像是北极南极热带雨林的不同生物都跑来船上www 我已经说过，在尚未使用文字之前的口述传统，谁比谁更早很难说 你有办法就举证出来，你是怎麽认定巴比伦"一定"比希伯来更早 比较保守的诠释只能说－－ 根据现有的出土文物，关於创世神话，巴比伦的记载早於希伯来的记载 两者相似之处......相异之处...... 你列了一堆，其实跟你想论证的无关，正是在混淆 : : 基督教宣称圣经完全无误？什麽是"误" : : 基督教脉络？ : : 圣经无误的议题，两千年教会历史，近两百年才比较在吵圣经是否无误 : : 真要谈"基督教脉络"的话，你只看到末梢里面的一个小片断 : : 话别太早说满了 : 问题是历史上许多神学人士根据圣经无误来审判科学将他们杀死 喔，证据呢？ 基督教是有杀人，倒是头一回听到根据圣经无误杀人 : 近年来基督教里面讨论的圣经是否无误也是笑话，一堆循环论证 : : 有问题是真的，但你大概还没看清问题所在。 : 别急着自介@@ 谁在空口说白话给人扣帽子自介 就等着看谁的逻辑经不起检验、拿不出"证明"了 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.96.235 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1526746808.A.D2F.html 这我要查一查 没被杀的科学家，同时有在传某种异端概念的，一个比较确定的例子是牛顿 牛顿的例子说明 一个人遭受迫害的程度，他的神学主张，未必是唯一或是最重要的影响因素 ※ 编辑: rehoboth (114.24.96.235), 05/20/2018 09:28:58