DH，你搞不清楚状况。 neo论述: 患癌者不是适者 风可吹论述: 患癌者是适者，比无癌者更是适者。 问题1: 若患癌者是适者，那谁才是被淘汰的不适者? 问题2: 若癌症加速死亡，那癌症如何增加生存率? ※ 引述《DarkHolbach (宇智boyo)》之铭言： : : 我用了关键字演化+癌症，找到了几篇文章，我摘录一下内容好了。 : : : https://bit.ly/2IpmPw0 癌症是演化出来的？ : : : : : 简单来讲上面有两个重点，第一个就是演化并不偏好让人长寿健康更快乐，关键在於 : : 适应，就算某个人晚年病痛缠身，但只要他在这之前生下足够的後代，对天择来说他 : : 就是适者，因为他已经把DNA传下去了。 : : : 第二个，就是某些让人类适应良好的基因，很可能也是癌症的致病基因，比如文章里面 : : 讲到的制造脂肪酸合成的基因，脂肪酸合成正是人类有现在的大脑的原因之一。 : : : 还有像是让精子快速分裂的基因，这有利人类的繁殖，但却有可能让癌细胞快速增长 : : ，而且更要命的是，这种基因因为有利人类繁殖，所以更可能被天择偏好，然後癌症 : : 基因就一代代传下去。 癌症基因，隐性，有可能有它的作用。 但癌症患者，癌症发病者，就是被淘汰的阿。你跟我说癌症可能有利人类繁殖，这我 不反对，但癌症患者本身就是不幸的、被淘汰的ㄧ群阿。 连癌症患者都没被淘汰，你认为天择在淘汰谁? 文章作者是说，癌症这个「机制」可能是好的，对人类繁衍有益。文章可没说 被淘汰的癌症患者是适者喔。 搞不清楚状况喔? : : _____________________________________________________________________________ : : : 还有这篇文章也同样有意思 http://pansci.asia/archives/82384 : : 癌症的侵略，演化也推了一把 : : : : 简单来讲就是有些癌症基因带来的突变，很可能可以帮助人类在比较极端的环境下存活 : : ，比如文章中说的氧气较少的环境。 可能把，但你要很幸运，你的癌症基因是在对的情况下展现，也没有复制错误的问题。 所以这样如何证明被淘汰的患癌者是适者? 癌症有用不代表患癌者是适者好吗? 你反而是很残酷的说，癌症就是在淘汰一群患癌的不适者 : : ____________________________________________________________________________ : : : 讲真的，这些资料的查找并不花时间，所以我认为neo是故意装糊涂，把演化论跟社会 : : 达尔文主义挂勾。 我直接引用达尔文的论述了耶，结果你神翻译。人家直接说 "ignorant"，你可以 理解成说达尔文有在反对演化套用人类。 : : : 不然一个面对同性恋面对非教徒都会拼命找资料的人，却会连这麽简单的基础知识都找 : : 不到？ 因为真的找不到。你找到资料，但神理解完全相反的解释。 我再解释一次: 癌症是好的机制，患癌者就是被这个好机制淘汰掉的不适者 你把癌症跟患癌者两个搞混了，才会讲出这种离谱的论述。 : : : 我大概可以猜到为什麽他会这麽尽力的抹黑演化论，毕竟把演化论讲的残忍、希特勒一 : : 点才好质疑主张科学的人的道德，然後藉此说：你看吧，你信的都是狗屁，到最後人道 : : 甚麽的还不是得靠我们的上帝。 你应该去研读一下，理解一下为甚麽 Sam Harris那麽努力的想用神经科学发展出一套 像宗教那种绝对道德标准。 因为道德就是科学无神论的致命伤好吗? 不要闹了，很难看。 : : : 问题是抹黑别人并不会让你看起来比较高尚，反而让你看起来更可悲，因为你竟然只 : : 能透过抹黑一个科学理论来让你的道德看起来高尚点，更何况网路很方便，要找打脸的 : : 文章也很方便，你表现出来的演化论素养就是连国中生都不如，因为国中生都知道镰状 : : 红血球的案例。 : : : 甚麽时候你才可以抛掉那种道德上的傲慢别歪曲别人的学问？ 小朋友，我很抱歉，但你论述讲反了。不要嘴啥学问好吗? : : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.225.224.3 : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1526599357.A.232.html : 推 NewCop: 其实neo一开始用癌症当例子就不是很恰当 05/18 19:15 : → NewCop: 用他的观点，应该要举一些发病年龄在生殖功能成熟之前的 05/18 19:17 : → NewCop: 遗产疾病 05/18 19:17 : 推 NewCop: 这些患者会比较符合他所谓的"天择"，因为他们成功产下後代 05/18 19:19 : → NewCop: 的机率很低，但医学还是尽量在延长这些患者的寿命 05/18 19:20 : : 我也这麽觉得，只是他现在下不了台，所以只好硬着头皮赖下去，毕竟他也不是那种会 : : 承认错误的人。 我有错都有承认好吗? 而且我都很大方，说话算话坦荡荡。 你这个说要退出基信板的，死皮赖脸在这里发谎话文。 居然会有人说被淘汰的癌症患者是「适者」。你自己退一步想想看，你的论述错得离谱。 : ※ 编辑: DarkHolbach (36.225.224.3), 05/18/2018 20:34:08 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 157.89.135.7 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1526681160.A.C98.html ※ 编辑: neohippie (157.89.135.7), 05/19/2018 06:14:46 癌症致死这样不算淘汰喔？　不然你跟我解释天择是在淘汰谁、又是怎麽淘汰法好了 ※ 编辑: neohippie (76.177.18.40), 05/19/2018 09:18:27