作者neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 非会所如何理解绵羊的「好行为」？
时间Thu Apr 5 00:48:16 2018
theologe你这篇改变原本论述了阿，你原本论述是在打
「sCH: 未重生的罪人的好行为不会是上帝认证盖章的真善行 」
这句论述。而你用太25来举证说绵羊也可以是非基督徒，因此
非基督徒是可以行出真善行的。
我的发文回应就是: 你是如何得知绵羊是非基督徒? 当中的问题
有没有思考?
结果你的回应是说 「阿，我不是那个意思啦，你理解错误」
theologe是在讲行为与得救，没在讲重生与真善行的问题。
其实你自己的回文就说有 1、2概念，我也澄清说我只有在否定1
(非基督徒行出真善)，没在讨论2 (行为称义)，结果你这篇避重就轻
耍赖说只有讨论2、没在讨论1。
XD 都你讲就好了。自己同一篇前後论述自打脸不认帐耍赖。
没关系，就顺你的扭曲2.0版继续讨论。
※ 引述《theologe (表达你我的信仰~)》之铭言：
: 绵羊山羊的难题在於（我出给sCH等非会所人士的问题），
: 若绵羊是非基督徒，则变成非基督徒因为「爱最小弟兄」而得救
: （行为称义？非基督徒的真善行？），
所以绵羊是非基督徒的假设是建立在何种基础上? 你还是没回答。
: 若绵羊是基督徒，则是否说基督徒是因「爱最小弟兄」的「行为」而得救？
: 否则变成因「不爱最小弟兄」的「行为」而变成山羊而不得救？
: （neo随便说绵羊是基督徒，没有考虑过这个後果吗？XD）
若绵羊是基督徒，那就是信仰在基督徒身上有着展现、比喻本身并没有
说绵羊是单只因个体(非上帝引导)的行为得救。绵羊就是行出真善的基督徒、
以此来对比非行真善的基督徒。有上帝引导的基督徒，自有圣灵带领行出
真善，也会爱最小弟兄。
你所假设的问题，只有在「圣灵引导的基督徒会不爱最小弟兄」情况下有可能
成立，而我否定这种亵渎圣灵的假设。
: 对我的概念体系而言，这些不是问题，
XD 因为你的概念体系可以随意扭曲，当然没问题。有问题就耍赖混过去。
: 但对板上非会所人士而言，这些是必须面对的问题，
: 不能随便躲在会所的解经後面，
: 因为他们的框架整个是不同的
: （最起码会所这段就是说绵羊是非基督徒--得胜圣徒被提後的）。
: neo没有真正看懂问题，
: sCH则是到现在都还是逃避回答这个解经问题。
所以theologe你主张的绵羊是非基督徒，有甚麽证据? 没有的话，你要拿啥反驳
sCH的论述?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 157.89.135.7
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1522860499.A.F58.html
1F：推 theologe: 所以山羊是没有行出真善行而不得救的基督徒？XD 04/05 01:01
山羊是非基督徒阿。你在讲啥?
※ 编辑: neohippie (157.89.135.7), 04/05/2018 01:02:03
2F：→ theologe: 你还是没有搞清楚状况。 04/05 01:02
我知道你在玩 「山羊可以是表面基督徒，但其实不是基督徒」的把戏，但这
是老掉牙的论述。板上根本没有人在主张说假信可以得救，我才不会上当跟你的
稻草人起舞勒。跟你的稻草人跳舞的下场就是论述混乱、不知所云。
※ 编辑: neohippie (157.89.135.7), 04/05/2018 01:03:51
3F：→ theologe: btw, 看你在你自己的曲解1.0、曲解2.0上玩游戏，也是感 04/05 01:04
※ 编辑: neohippie (157.89.135.7), 04/05/2018 01:05:22
4F：→ theologe: 到哭笑不得XD 04/05 01:04
我的问题很简单，你还是没答。
sCH (和我) 都主张非基督徒无法行出真善。你拿太25出来反驳。
请问非基督徒如何是绵羊?
※ 编辑: neohippie (157.89.135.7), 04/05/2018 01:07:06
※ 编辑: neohippie (157.89.135.7), 04/05/2018 01:23:29
5F：推 NewCop: 山羊不可能是非基督徒吧？ 04/05 14:24
6F：推 NewCop: 现实生活中不是一堆非基督徒也做了这些事在最小的弟兄身上 04/05 14:30
7F：→ NewCop: 吗？ 04/05 14:30
8F：推 NewCop: 或者应该说山羊不可能专指非基督徒 04/05 17:20
9F：→ NewCop: 两边都是基督徒或两边都是非基督徒或两边都是非基督徒和 04/05 17:21
10F：→ NewCop: 基督徒混和(比例差异而已) 04/05 17:21
11F：→ NewCop: 这些状况都有可能 04/05 17:22
12F：→ NewCop: 但绵羊是基督徒，山羊是非基督徒 04/05 17:22
13F：→ NewCop: 这样的状况并不符合现实生活的情况 04/05 17:22
14F：推 jacklin2002: @NC 我们在问的是『非基督徒是否行得出真善(y/N)?』 04/05 18:14
15F：→ jacklin2002: 你在那边乱带什麽风向... 04/05 18:14
XD 随稻草人起舞的下场就是论述不知所云
※ 编辑: neohippie (157.89.135.7), 04/05/2018 19:34:19
16F：→ df31: 极端亚米念主义的代表。 04/05 19:43
17F：推 NewCop: 如果绵羊是基督徒，山羊是非基督徒的说法我认为不合理 04/05 23:05
18F：→ NewCop: 所以我认为以这样做为非基督徒行不出真善的根据也不合理 04/05 23:06
19F：→ df31: 普救论诶！ 04/06 09:42
20F：推 theologe: 山羊就不得救了，哪来的普救论XD 老鱼的逻辑还是... 04/06 10:06
21F：推 NewCop: 普救论哪来的山羊啊… 04/06 11:51
22F：→ df31: 对啊！在普救论的架构下，没有山羊绵羊的分别。所以，地方 04/08 13:11
23F：→ df31: 召会肯定不是普救论！耶！ 04/08 13:11
24F：→ df31: 感谢NC的见证！ 04/08 13:11
25F：推 NewCop: 不客气，我打从一开始就没把召会当成普救论 04/08 14:50