作者pinjose (jose)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 好撒的善是圣是俗？
时间Sun Mar 18 20:26:07 2018
从大卫追敌看实例吧
大卫求问耶和华说，我可以追赶这帮人麽？我追得上麽？耶和华说，你可以追，必定追得
上，并且必定救得回来。 撒母耳记上 30:8
大卫出去争战，回来时妇女都被掳走了
大卫没有自己追，而是先求问神。
现在以此例子来说实例
假设大卫没有问神，直接冲出去救人
pin:你这是天然的善，虽然是救人，但不是出於神。
th:这是神形象的存留，当然也是出於神的真善。
这就是差别，懂了吗？
现在th追问，那麽你求问神难道不会也是其实自己判断，出於天然吗？
答案是，当然会。
扫罗求问神，神就有不理他过
平常没有活在一种与神同在的生活里
当然分不清，辨不明，神不理的可能性够大
那麽，因此就不祷告，乾脆就「救人就是好的。」
这又误更大了，祷告分不清，就不祷告.....
我们确实大部分时间都活在天然里
然而只要有心，神会不断在环境中提醒我们。
我们就一再调整，脱去旧人(天然)
穿上新人(在灵中与主同在)
绝非不用问，不用管，好人好事上天堂。
圣经中有一个绝对的榜样，叫耶稣
祂说的每一句话，每一个行动
全都是出於里面的父。
我们当然不会马上就达到，
但是有心，就不断越来越出於父
再来个反面，不是救人就是善
扫罗灭除亚玛利人
神的吩咐是一个不留
扫罗看一些美好的留下来
其实是救人，这是善吗？
如果你当时是以色列人
杀还是不杀？那个是真善？
(很痛苦，但是答案是残酷的)
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1F：推 theologe: 本来就不是「救人就是善」，这样讲也是我反对的干话。03/18 20:33
2F：推 jacklin2002: 那是舍摸阿你说说看说说看啊03/18 20:34
3F：→ theologe: 至於基督徒行动是否出於里面的父，外人无法得知，甚至03/18 20:34
4F：→ theologe: 连他自己都要到审判时才知道。所以用「出於神」与否，03/18 20:35
5F：→ theologe: 当然是标准答案，但也是空洞的干话。03/18 20:35
但是不信神，不倚靠神的咖哩味，一定不会出於神
你现在就是混淆这关键一步
※ 编辑: pinjose (223.136.181.81), 03/18/2018 20:36:53
6F：→ sCHb68: 不意外，th的回答始终都是模棱两可。03/18 20:36
7F：推 theologe: sCH恨弟兄日常活动运作中～03/18 20:41
8F：→ theologe: 对於「不信神」一定不会出於神这个干话的回应，请参下篇03/18 20:42
9F：推 NewCop: P大你举大卫追敌的例子已经脱离善恶的问题了吧…03/18 22:24
10F：推 NewCop: 从大卫的问题可以看出来，他问神不是问追敌人是否是善03/18 22:26
11F：→ NewCop: 而是担心自己会追不上敌人03/18 22:26
12F：→ pinjose: 两个问号喔，注意看03/18 22:27
13F：→ NewCop: 我觉得您举这个例子不太恰当03/18 22:27
14F：→ pinjose: 第一个是可不可以追，第二个才是是否追的上03/18 22:27
15F：→ pinjose: 神也是分开回答03/18 22:27
16F：→ pinjose: 你知道圣经为何说大卫合乎神心，而扫罗为何被撇弃03/18 22:28
17F：→ pinjose: 若是了解，就不会说这问题不适当了03/18 22:28
18F：→ NewCop: 第一个问号应该只是担心追敌是否会造成太过劳累或遇埋伏03/18 22:28
19F：→ NewCop: 之类的，我觉得比较偏向这种"对错"而不是"善恶"的问题 03/18 22:29
20F：→ pinjose: 你的应该，缺乏根据 03/18 22:30
21F：→ pinjose: 即便有可能，但注意，大卫的榜样就是先经过神 03/18 22:30
22F：→ pinjose: 这就是善 03/18 22:31
23F：→ pinjose: 扫罗就是凭自己的意思的反向对比 03/18 22:31
24F：→ pinjose: nc你的问题是还没从属世的善恶跳到另一个层面 03/18 22:33
25F：→ pinjose: 倚靠神与凭自己，这个世人缺乏，但是圣经启示的真善恶观03/18 22:34
26F：→ pinjose: 而th 现在乱扯的，是那些属世的善也叫倚靠神03/18 22:34
27F：推 theologe: 倚靠神赐的资源，请讲完整。03/18 22:43
28F：→ theologe: 人做了任何事，都是倚赖神赐的资源，只是人是否看见明白03/18 22:44
29F：→ theologe: 的差别。03/18 22:44
30F：→ theologe: 你祷告寻求神，是用神给你的口与心去祷告；03/18 22:45
31F：→ theologe: 他用理智与良心去寻求善，也是靠神赐的理智与良心。03/18 22:46
32F：推 windcanblow: 放大绝比较快，因为上帝偏爱大卫03/19 10:05
33F：→ windcanblow: 大卫也知道自己是被溺爱的天之骄子03/19 10:06
34F：→ windcanblow: 所以问祂比较快03/19 10:07
35F：推 windcanblow: 要诠释大卫己身的善念，不如从他懊悔认错的篇章里找03/19 10:10
36F：推 windcanblow: 「耶和华啊，求你除掉仆人的罪孽，因我所行的..」03/19 10:12
37F：→ windcanblow: 「我犯了罪，行了恶..愿你的手攻击我和我的父家」03/19 10:13
38F：→ windcanblow: 从人性的挣扎与寻求谅解与弥补03/19 10:14
39F：→ windcanblow: 才看得出起初上帝留给人怎样的遗产03/19 10:14
40F：推 windcanblow: 少了这些，大卫王也不过就是个一般杀人犯跟奸夫了03/19 10:18
不如说，圣经就是启示天下乌鸦一般黑
大卫，亚伯拉罕，彼得，皆一样。
也因此，人人都需要耶稣。
至於偏爱，再多看一些
就会发现，神不偏待人
你看是神偏爱的，都是寻求神的人。
扫罗对大卫
以扫对雅各，都是如此
※ 编辑: pinjose (223.140.98.48), 03/20/2018 17:02:29