作者theologe (表达你我的信仰~)
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标题Re: [讨论] 基督徒的自由
时间Thu Feb 22 11:40:23 2018
0.
现代性的真理,是以「我思(ego cogito)」奠基的,
在笛卡儿和康德,
这个我思或知识主体,是所有人一致的。
但後来的发展,是我思或主体的历史性被确立,
故我思或知识主体,并非所有人一致,
而是必须考虑其历史性、社群性,甚至任意性。
1.
基督教的真理观,在旧教(表面)仍是大一统的,
就是教阶体制或者其代表--教宗要定夺;
但到了新教,有三大家(路德、加尔文、卫斯理),
还有一个(群)小传统(人文主义-重洗-敬虔派),
这四个新教的主要传统相互对话与排列组合,
就形成了新教神学的万花筒(矩阵的概念)。
(人人皆祭司)
(其实卫斯理就已经是路德-加尔文-敬虔,三个元素对话後的产物)
2.
无论如何,这个真理的多元性已是不可避免的现况(无法逆转到前现代);
有人可以解释说是大家瞎子摸象,各对/各错一些,而某一宗有完全的真理(包容论),
或者说只有其中一个对,其他错(一元/排他论),
或者说大家都各自有其脉络性的真理(「表面」的多元论,
实质的一元或包容论--我倾向这派),
或者说所有人都是不同的对(实质的多元论)。
3.
: theologe:
: : 故真理=自由=第一因。
: theologe: 每个人的真理内涵不同,但这起码是一个共同的平台。
: (02/22 03:09 推文 #1QY3Fm62)
: 可以解释一下上面两句是如何没有冲突吗?
: 真理 = 自由 = 第一因 , 但「每个人的真理/自由/第一因内涵不同」?
: 所以说每个人都有不同的「第一因」? 无神论者的第一因是啥东?
: 每个人都有不一样的真理, 那这怎麽能称之为「真」理? 可以自己随便定义真理喔?
: 你说「自由」没有公定定义好像还讲的过去,说真理和第一因没有公定定义也太自由
: 了点吧~
康德用「无上命式」,
例如「不可说谎」,以免自我矛盾,
来说明那些道德世界的「第一因」;
当然很多人不满意...
我们可以把康德的讲法也当作一种「类比」、「隐喻」,
重点就是一种永远成立的真理。
但这种真理真的存在?
牛顿物理学在微观世界中也要被挑战...
(康德本来就是以牛顿物理学为标竿,要建立道德世界的「定律」)
4.
不过若回到基督教的理解,
真理是有「位格性」的、活的真理,
就是创造宇宙的「道」或神自己,
那麽上帝在不同脉络中,
或者对不同人在不同的情境「因材施教」,
而呈现多元的真理面貌,
又有何不可?
现在的问题是,如何检视这些真理多元面貌中的「假象」或假真理?
多元不是问题,但虚假仍是问题。
5.
换成神学语言,
改革宗区分特殊启示与普遍启示,
世俗世界本就共享了普遍启示,
也是所有人接受神公平审判的基础。
问题不在於启示的多元面貌,
而在於启示的真实与虚假之区分。
所有自称是特殊启示的,对其检视要回到神学来(圣经-传统-理性-经验);
至於自称是普遍启示的,
除了要以神学检视之外,本就要接受一般学术或者常俗道德的检验。
※ 引述《neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)》之铭言:
: ※ 引述《theologe (表达你我的信仰~)》之铭言:
: : 康德的意思是:
: : 1.
: : 第一因=自由
: : (neo有理解到)
: : 2.
: : 真理不受任何外力阻碍,
: : 无论如何都是真理。
: theologe:
: : 故真理=自由=第一因。
: theologe: 每个人的真理内涵不同,但这起码是一个共同的平台。
: (02/22 03:09 推文 #1QY3Fm62)
: 可以解释一下上面两句是如何没有冲突吗?
: 真理 = 自由 = 第一因 , 但「每个人的真理/自由/第一因内涵不同」?
: 所以说每个人都有不同的「第一因」? 无神论者的第一因是啥东?
: 每个人都有不一样的真理, 那这怎麽能称之为「真」理? 可以自己随便定义真理喔?
: 你说「自由」没有公定定义好像还讲的过去,说真理和第一因没有公定定义也太自由
: 了点吧~
: : 3.
: : 人顺从真理,
: : 就是在自由/第一因里面。
: : 4.
: : 基督徒知道真理就是神,就是神的道;
: : 非基督徒各有各认定的真理。
: : 故顺从真理=自由,
: : 这可以是共识,
: : 只差别在於「何谓真理」。
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你们中间有人对他们说:「平平安安地去吧!愿你们穿得暖,吃得饱」,
却不给他们身体所需用的,这有甚麽益处呢?(雅2:16)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.130.205.94
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1519270826.A.D0E.html
在「现代知识」的范畴中,
重点不在於「内涵」的一致,
而在於「方法论」的确立。
神学的学术方法,跟女性主义者的学术方法,
可以有各种重叠的层面,或共用的方法,
但预设及题材等等的不同,就会产出不同的知识「内涵」;
不同派别的女性主义者间也是如此。
※ 编辑: theologe (220.130.205.94), 02/22/2018 11:56:48
1F:推 df31: 康德徒 02/22 12:11
康德就是把基督教的思想用世俗化的语言讲出来罢了,
他的自由观是跟Anselm一脉相承的。
当然康德不是完全的,所以後来有很多人修正之;
但思想的重点是提供思维的「方法」,而非「答案」,
无论神学、哲学都是如此。
※ 编辑: theologe (220.130.205.94), 02/22/2018 12:28:48
2F:→ df31: 哇!基督教成【纯理性】的宗教了!? 02/22 14:00
新教强调的是「唯独圣经」,
故神学资源是帮助每个基督徒去实行其祭司职分,
知道如何用一些方法去读经,从中领会圣灵对每个人不同的带领。
故知道标准答案是没有用的,
因为圣灵对每个人的带领不同,
他的标准答案,对你未必如此。
※ 编辑: theologe (220.130.205.94), 02/22/2018 14:45:11
3F:推 df31: 哎,就是康德徒! 02/22 14:50
4F:→ theologe: 老鱼又造谣了。请不要浪费大家的时间。 02/22 14:52
5F:→ theologe: 老鱼每天都在发明新的标签与新的论断,看不出来到底圣在 02/22 14:54
6F:→ theologe: 哪边? 02/22 14:54
7F:→ Kangin75: 意思就是不要只高举某些人的语言的意思 02/22 21:28
8F:→ Kangin75: 因为对我们这群不懂哲学又不懂神学的人来说这太乱了 02/22 21:29
9F:→ df31: 看见『纯理性的宗教徒』冒充『基督徒』,我笑了! 02/22 21:29
10F:→ df31: @k 看戏就好!不过,人品还是看得出来的。例如:东拉西扯, 02/22 21:30
11F:→ df31: 变色龙,扭曲他人原意,无中生有什麽的。。。。 02/22 21:31
12F:→ Kangin75: 我们都是罪人。 02/22 21:31
13F:→ Kangin75: 我的疑问在於所谓的"圣灵带领",因为th在这部份的论述 02/22 21:32
14F:→ Kangin75: 很难不引起争议。 02/22 21:33
15F:→ df31: @k th就是要引起争议啊!你别跳进去,别理他就行了。 02/22 21:34
16F:→ Kangin75: 我还算是可以习惯於哲学的方式思考啦。下一篇neo那样写 02/22 21:38
17F:→ Kangin75: 我就看懂了。 02/22 21:38
18F:→ Kangin75: 举例来说昨天上网找资料回答了一个慕道友问题,因为提到 02/22 21:41
19F:→ Kangin75: "天堂"和伊甸园"是否是存在或是相同的地方? 02/22 21:41
20F:→ df31: @k 建议把th的文章『透明』,您的生活会比较简单,快乐!:) 02/22 21:42
21F:→ Kangin75: 圣经注释的资料落落长,但是会有这样的疑问,也是因为" 02/22 21:42
22F:→ Kangin75: 天堂"这个词汇观念在中世纪有一些转变的过程... 02/22 21:43
23F:→ df31: 呵呵,事实上,我们不认为有天堂。所以,不会烦恼。 02/22 21:43
24F:→ Kangin75: 这就好像是用世俗的语言去表达天堂这样的概念(误植) 02/22 21:43
25F:→ Kangin75: 所以就变成和慕道友的解释,要强调这段历史的部分..... 02/22 21:45
26F:→ Kangin75: 和圣经观念区别不同的部分 02/22 21:46
27F:→ Kangin75: 找资料的过程也可以看见这些不同天堂观念转变受启蒙时代 02/22 21:48
28F:→ Kangin75: 影响... 02/22 21:48