推 NewCop: 你可以圣俗有别，但不能搞到同样的名词在圣和在俗完全相反 02/18 12:17 推 NewCop: 例如孝顺，俗的孝顺包括祭拜祖先，圣的孝顺则是告诉你要爱 02/18 12:19 → NewCop: 父母才是关键，烧香祭拜只是无意义的仪式，甚至可能遭到 02/18 12:20 → NewCop: 邪灵利用 02/18 12:20 → NewCop: 但是圣跟俗都有共通的观点 02/18 12:21 → NewCop: 如果某个教派告诉你说孝顺是完全为教会奉献，父母生活都是 02/18 12:22 → NewCop: 世俗不重要的，不管父母全心为教会奉献才是真孝顺 02/18 12:23 → NewCop: 不要怀疑，这教派一定是邪教 → pinjose: 只有神是圣的，凡缺乏神，就非圣 02/18 00:24 NC说的并没有错，而pin说的其实也对 因为这两个说法并非互斥，只有神是圣的，但神的诫命包含爱神与爱人 爱人的部分有神的命令在其中，因此并非完全是"俗"事 用孝顺父母举例 以旧约来说，十诫上写着当孝敬父母 以新约来说，要孝敬父母，使你得福，在世长寿。这是第一条带应许的诫命。 孝顺父母并非完全是俗事 df提出以下的经节要证明圣俗对立 太10:36~38 人的仇敌就是自己家里的人。 爱父母过於爱我的，不配作我的门徒；爱儿女过於爱我的，不配作我的门徒； 不背着他的十字架跟从我的，也不配作我的门徒。 其实这是断章取义 先看下一节 39 得着生命的，将要失丧生命；为我失丧生命的，将要得着生命。 这说的是作主的门徒会失丧肉体的生命 对照前面的经节来看 太10:16~22 我差你们去，如同羊进入狼群；所以你们要灵巧像蛇，驯良像鸽子。 你们要防备人；因为他们要把你们交给公会，也要在会堂里鞭打你们， 并且你们要为我的缘故被送到诸侯君王面前，对他们和外邦人作见证。 你们被交的时候，不要思虑怎样说话，或说什麽话。到那时候，必赐给你们当说的话； 因为不是你们自己说的，乃是你们父的灵在你们里头说的。 弟兄要把弟兄，父亲要把儿子，送到死地；儿女要与父母为敌，害死他们； 并且你们要为我的名被众人恨恶。惟有忍耐到底的必然得救。 这里说的就是当信仰与亲情有冲突的时候，你们要能够坚持信仰 而老渔巧妙的断章取义，孝顺变成了俗事，并且是圣俗对立 再看下一例 民数记15:32~36 以色列人在旷野的时候、遇见一个人在安息日捡柴。 遇见他捡柴的人、就把他带到摩西、亚伦并全会众那里、 将他收在监内．因为当怎样办他、还没有指明。 耶和华吩咐摩西说、总要把那人治死．全会众要在营外用石头把他打死。 於是全会众将他带到营外、用石头打死他、是照耶和华所吩咐摩西的。 老渔说 圣经中有上面的这个记载：在『分别为圣』（NC所谓『圣俗有别』捡柴（办『俗』 事）的人，要用石头打死（超过NC所谓的『圣俗对立』，应该是『圣俗势不两立』）。 但其实这是用干犯圣日必要治死来混淆成圣与俗必定对立 安息日是圣，捡柴是俗 安息日捡柴要治死是因为干犯律法，而不是捡柴就要打死 看前面的经节 民15:30~31 但那擅敢行事的，无论是本地人是寄居的，他亵渎了耶和华，必从民中剪除。 因他藐视耶和华的言语，违背耶和华的命令，那人总要剪除；他的罪孽要归到他身上。 因为安息日要守日就不能捡柴，同一个时间不能做两件事 而你平常还是可以办理俗事 老渔总是喜欢偷换观念 我们需要把圣经读熟，然後仔细想一想 --

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