作者windcanblow (戏谑人生)
看板Christianity
标题[讨论] 会所弟兄们，你们真是基要主义者吗？
时间Wed Feb 14 12:50:20 2018
谎言：
1F：推 df31: 台湾的基督教之所以没有像香港一样的整个自由主义神学化，02/14 12:29
2F：→ df31: 就是因为会所稳居武林第一大门派的位置，成为保守/基要主义02/14 12:29
3F：→ df31: 教会的堡垒，对自由主义神学起到了制衡的作用。02/14 12:29
事实：
http://www.cdn.org.tw/News.aspx?key=9310
长老教会在老鱼背後觉得很火
而基要主义是什麽？
https://tinyurl.com/aavng2v
你一定要成为基要主义者吗？或者，有个名词叫福音主义。
https://tinyurl.com/j3549yc
远离基要主义标签，不要像某人一样欣然拥抱，大新年的，这种事太可怕了。
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4F：→ df31: 随便剪贴东西，想干嘛啊？你的手法不新鲜了。 02/14 13:00
5F：→ windcanblow: 嗨~基要主义者 02/14 13:03
6F：推 theologe: 基本教义派一般人听了就怕，但某些人是以基要派自豪的.. 02/14 13:23
7F：→ windcanblow: 以老鱼的功力大概会想方设法证明基要主义被污名化 02/14 13:27
8F：推 theologe: 他的作法一般是直接污名化批评基要派的人先XD 02/14 13:33
9F：推 NewCop: 凭良心讲，召会人数绝对不是最大宗，而且还得考虑统计的 02/14 13:56
10F：→ NewCop: 时候是不是把所有受洗的都算成是信徒 02/14 13:56
11F：推 df31: @nc 听说有些教会把慕道友，婴儿受浸都算进去。 02/14 16:26
12F：推 df31: 我们这次新春国际特会报主日聚会出席人数14万。具体多少人 02/14 16:28
13F：→ df31: ？你可以根据你教会人数比例自己乘。 02/14 16:29
14F：→ df31: 我们已经是很谦卑了！ 02/14 16:29
15F：推 df31: 听说一般教会的会友数目=主日聚会人数*3 02/14 16:31
17F：→ windcanblow: 14万能塞在哪里呢 02/14 16:36
18F：推 df31: 看来大风来自史前时代 02/14 16:40
19F：→ windcanblow: 千名儿童带动唱，看来召会也属「有些教会」之一 02/14 16:41
20F：推 df31: 大风乱【吹】。这次特会3万人。6200海外。只有23800开放。 02/14 16:43
21F：→ df31: 因此，只有北北基到桃园来。如果大巨蛋完工，容积5万，估计 02/14 16:43
22F：→ df31: 可以开放到台中。 02/14 16:44
23F：→ df31: 越【吹】越【傻】 02/14 16:44
24F：→ df31: 建议大风别【乱吹】了！ 02/14 16:45
我们回头看14万数字是谁说的？
我本还以为是在哪里办的其他聚会，要请老鱼释疑呢。
原来老鱼的算法异於常人。
25F：推 df31: 一般我们的新春特会会有儿童，初中，高中，大专，壮年班的 02/14 16:48
26F：→ df31: 阅兵游行。千名儿童是台北的。他们不参加特会，只参加阅兵 02/14 16:49
27F：→ df31: 大典。 02/14 16:49
28F：→ df31: 哎，没信耶稣的人，良心果然与众不同。我的根据是大会手册 02/14 16:50
29F：→ df31: 你没有，就别【傻】了 02/14 16:50
2018特会都还没开始，出席人数统计就出来了？
这手册真是厉害厉害。
我就想台湾哪里有地方可以容纳14万人，老鱼就要说要是大巨蛋完工..
是说我家就在大巨蛋附近，三年後你们特会再看看有没有机会吧
30F：→ df31: 不过，还是要谢谢您为鄙会提供广告时间。 02/14 16:51
31F：→ df31: 不过，你不是信徒，所以，我们不是你的弟兄。这点要搞清楚 02/14 16:52
32F：→ df31: 。谢谢合作。 02/14 16:53
33F：→ df31: 哎，没信耶稣的不要脸的扯？不奇怪。 02/14 16:53
你可以把手册上传释疑啊，2018特会什麽时候开始？
2/15~2/18，今天几号？2/14。我就问你们14万人在哪里聚会
场面一定很壮观
34F：→ df31: 不过，台湾确实找不到能够容纳14万人的国际性会议场地。 02/14 16:54
35F：推 theologe: 老鱼是说在那个特会「报」各堂会主日人数统计为14万， 02/14 16:54
36F：→ theologe: 不是说那个特会共14万人参加... 02/14 16:55
我们这次新春国际特会报主日聚会「出席人数」14万
这国文拆字好厉害的，要怎样才能扭成其实是讲总人数14万XD
37F：→ df31: 所以，中南部的圣徒都没法上来，真可惜。否则场面更壮观。 02/14 16:55
38F：→ df31: 哎，阅障大风。 02/14 16:56
我们就别看那你打出的「出席人数」四字吧，
14万符合第一个连结讲的，所以情报无误啊
召会还少了一万多人，是被长老教会挖走了吗？
不是说武林第一大门派吗？怎麽人数才人家一半多一些，
还是你们之中有些人叫百万，有些人叫大军，
合起来百万大军，那这样叫第一大门派，大家就懂了
39F：推 df31: 被三尺打脸了，不痛吗？ 02/14 16:59
40F：→ df31: 所以，大风需要耶稣！不然就会继续无耻下去。 02/14 17:00
「主日聚会出席人数14万」
41F：推 theologe: 「主日」是星期天的意思... 02/14 17:05
所以那句的意思是他们全台湾每周日聚会人数宣称14万人噜？
这跟我提供的资料并没有太大差别啊，更别说老鱼还影射其他教会婴儿受浸，
但这份资料怎麽统计的？分年龄层耶，至少5岁以上。
而且统计者比老鱼更谨慎，周末的样本他是不收的，因为数字也是浮的啊。
所以人家统计长老教会的20来万是实实在在第一，会所第二其实也是不错，
但就有人要碰风说是武林第一大派。
42F：推 theologe: 长老教会是老鱼的眼中钉﹑肉中刺，时不时他都要攻击一下 02/14 17:21
召会有朋友教派吗？我是持怀疑态度，基要主义教会多半很封闭排外并且具攻击性。
43F：→ pinjose: 这篇老鱼有攻击长老教会？ 02/14 18:34
44F：→ pinjose: w长老教会是所有会有20来万，主日人数10万(旧资料) 02/14 18:35
45F：→ pinjose: 召会14万是单算主日实到人数 02/14 18:35
46F：→ pinjose: 不过谁最多人不重要 02/14 18:36
47F：→ pinjose: 召会与大部分教会关系都不错 02/14 18:38
48F：推 df31: 大风喜欢【吹】。上次东闪杀人，召会被栽赃。台湾52个基督 02/14 19:35
49F：→ df31: 教派/机构一起到信基大楼打气。 02/14 19:36
教会是讲究是非，还是讲究关系人缘才挺呢？
真为那些因着正直相挺的教友不值，被老鱼一抹就变成是套关系了
50F：→ df31: 排外并具攻击性的教派人缘真好啊！ 02/14 19:36
51F：→ df31: 感谢大风提供的广告时间！ 02/14 19:37
52F：推 df31: 哎，大风越【吹】就越【傻】 02/14 19:39
现在你的说服力还不如pinjose耶，人家正派召会支持者不比人数求胜，
就你要拿我都贴好的数据继续大吹一番，所为何哉？
而且基要主义这标签别绑架在召会身上才好，速速切割才不会天天惹事上身。
53F：推 NewCop: P大，我必须要说，和其他教会关系不错并不是所有会所的行 02/14 20:21
54F：→ NewCop: 动方针喔 02/14 20:21
55F：→ df31: 应该说，本来都鄙视会所，反智，反神学，偷羊，基要主义 02/14 20:22
56F：推 NewCop: 至少我就曾听过某位会所的弟兄在讲道时直指在不同教会间聚 02/14 20:23
57F：→ df31: 什麽的。。。。等了30年後，发现突然人家可以玩人海战，成了 02/14 20:23
58F：→ df31: 武林第一大派，才发现老倪/老李真有一套。现在的『祷读』 02/14 20:24
59F：→ NewCop: 会时直指在不同教会聚会是"属灵的淫乱" 02/14 20:24
60F：→ df31: 风潮学会所，就是明证。 02/14 20:24
61F：推 jacklin2002: 我(康牧)很乐意被称为原教旨主义者，他们（当然包括 02/14 20:34
63F：→ jacklin2002: 认为自由派不是基督徒。 02/14 20:35
64F：推 jacklin2002: (づ′・ω・）づ 我基要，我骄傲～！ 02/14 20:37
与其一头栽进去，不然看内文那个英文连结。
明明没有那麽基要，就不要挡在基要派前当肉盾。
我就问最简单的，你支持教科书删除演化论吗？主张国家应设基督教为国教吗？
或是支持圣经无误论，里头称神的一天就是人的一天，而人类历史只有6000年，
恐龙是假的？同位素标记法是个骗局？好好想想再回答，头铁个什麽劲呢XD
※ 编辑: windcanblow (36.224.207.187), 02/14/2018 20:42:18
65F：→ df31: 唉，可怜的大风，又被打脸了。他随便谷歌，危机一下，以为 02/14 20:39
66F：→ df31: 基要两个字像堆屎一样，抹在谁脑门上就会害死谁！嘻嘻～～～ 02/14 20:39
67F：→ df31: 没想到，多的是以基要为荣的基督徒呢！ 02/14 20:40
68F：→ df31: @nc 呵呵，照你说的，被会所骂『属灵淫乱』的还挺会所？ 02/14 20:40
69F：→ df31: 他们肯定欠打，欠骂，欠猫哦？！ 02/14 20:41
70F：→ df31: 这种抹屎招，没用的！ 02/14 20:41
[新闻]台湾众教会力挺召会抗议中国误导
认真来讲，反中国比台湾内部教义冲突重要多了
而且灵粮堂嘛，嗯，就点到为止吧，作正确的事远比裙带关系相挺有意义多了
71F：→ df31: 我们台湾福音书房的销售，只有4成是内销。所以，酸话没用的 02/14 20:45
72F：→ df31: 有本事，把你的教派做成『主日出席人数20万』，那就代表在 02/14 20:45
73F：→ df31: 全台有60万会友，那麽就可以在台湾办个2万人规模的马路福音 02/14 20:46
74F：→ df31: 把我们踩下去。加油！。。。看会所不爽，这是最有效的方式！ 02/14 20:46
75F：→ df31: 感谢NC提供的免费广告时段。 02/14 20:46
76F：→ df31: 大风又在『吹』喽！ 02/14 20:47
77F：→ df31: 当然，我希望大风被抹黑的时候，会有53个基督教派/机构力挺 02/14 20:48
78F：→ df31: 大风行的！加油！ 02/14 20:48
这就不必了，倒是老鱼你哪天被水桶理由太扯，别说我绝不会站出来讲两句。
这是人品人格问题，跟交不交恶没有关系。
79F：→ df31: 我也没指望你替我说话。不过，您赞扬本人文采超越三尺 02/14 20:55
80F：→ df31: 可在三尺脆弱的心灵上划下了永远无法弥合的巨大伤口馁！：P 02/14 20:56
81F：→ df31: 这个赞誉，我还是要感谢的！ 02/14 20:56
我倒觉得三尺也会认为你的背景知识的确深厚
82F：推 jacklin2002: @w 你不是基督徒，也不在教会圈内，根本不晓得已经越 02/14 20:59
83F：→ jacklin2002: 来越多人厌倦"love, peace ~~!!" 纠咪~ ^.< 这些虚无 02/14 21:00
84F：→ jacklin2002: 飘渺的讲道了 02/14 21:00
真的，然而自由主义派为何兴起？不也是同样的原因吗？
信仰者们渴望与其他人沟通、理解，得到共识，
而不是关在教会里love & peace，被科技文明所淘汰，
於是他们松开了一些基要派认为很核心的教条。
我不会否认基要主义原先的立意是纯真且归正，然而你是基督徒，
你应该比我更有需要，去仔细检视一下基要主义在美国究竟怎麽了，
真的只是其他教会与媒体抹黑，就像川普一样吗？
还是他们作了什麽，说了什麽，坚持了什麽，
而注定了基要主义一字的黑化。
85F：→ df31: 再次感谢您的赞扬！ 02/14 21:34
86F：→ df31: 三尺心灵的伤痕估计又要加深了！ 02/14 21:35
从心理分析的角度，对三尺好一点，他对你们会好很多
87F：→ df31: 不过，大风不知道，在美国自由主义已经不流行了。 02/14 21:35
这看得出来，否则召会怎能攻城掠地呢？
基本上我是觉得美国内部的信仰正在挣扎期
基要跟自由都不是美国人想要的，那麽他们最後会怎麽选择呢？
88F：→ jacklin2002: @df 难怪三尺喜欢"love, peace ~~!!"那些心灵鸡汤～ 02/14 21:49
90F：→ damonwhk: 虽然如此，我还是不赞成拿掉进化论，也不赞成立成国教 02/15 00:23
91F：推 neohippie: 我看了Olson那篇，可是真的不太适用 02/15 01:59
92F：→ neohippie: 因为那是Olson自己下的定义，而且是用美国当背景 02/15 01:59
93F：→ neohippie: 拿他那篇来论述召会是否基要有点... 02/15 02:00
94F：→ neohippie: 而且照Olson标准，召会这种华人发起，又很多元的派系 02/15 02:02
95F：→ neohippie: 根本不能算是美国人理解的「基要」派 02/15 02:03
我的意思也是这样，华人可以自称是保守教派，但不必要在老外面前自比基要主义者，
除非自己真的知道那代表什麽身份，因为中东的恐怖份子也是自称基要主义者啊XD。
96F：推 neohippie: btw, 本肥的浅见是，自由主义派兴起主要是学术界那种 02/15 03:12
97F：→ neohippie: 创新挂帅的精神所引导的，跟一般会众要甚麽没多少关系 02/15 03:13
98F：→ neohippie: 所以你会看到自由派神学家多半是Divinity School受训 02/15 03:13
99F：→ neohippie: 或是在Divinity School 任教。 02/15 03:14
100F：→ neohippie: 你在Divinity School基本上就是，你没有创新paper 02/15 03:14
101F：→ neohippie: 那你可以滚蛋了 02/15 03:15
102F：推 theologe: "love, peace"？ 我谈的是就事论事、弟兄姊妹间互相「 02/15 08:53
103F：→ theologe: 提醒」吧XD 跟你们差别在於，你们是对人不对事罢了。 02/15 08:54
104F：推 df31: @neo Olson我认为他功力要比Horton强。可见改革宗。。。 02/15 09:01
105F：→ df31: 但是Olson有个弱点。在《神学的故事》里面反对神化，现在是 02/15 09:02
106F：→ df31: 铁粉。：） 02/15 09:02
※ 编辑: windcanblow (36.224.198.79), 02/15/2018 09:11:44
107F：推 theologe: df阅读能力...，《神学的故事》中哪有在反神化 02/15 09:41
108F：→ Kangin75: 有位学者说过去基督教成为国教後，反而成为堕落的开始.. 02/15 09:58
109F：→ df31: 三尺又在扯了。《神学的故事》，讲爱任纽的最後一页。 02/15 11:20
110F：→ df31: 唉，不读书的三尺，又被打脸。 02/15 11:20
111F：推 theologe: 中文版页89，那一段只是说後来的发展，神化被忽视了而已 02/15 11:30
112F：→ theologe: ；哪里有任何「反对」？XD 02/15 11:31
113F：→ theologe: 就算忽视也是「大多数更正派的神学家」，不是讲作者本人 02/15 11:32
114F：→ theologe: 立场。老鱼阅读板友文章一般会产生的空耳，不就是这个重 02/15 11:33
115F：→ theologe: 复的模式吗？ 02/15 11:34
116F：→ theologe: 故前面说到什麽学术涵养，我真的没有任何贬低老鱼的意思 02/15 11:35
117F：→ theologe: ；而是他缺少基本的学术能力是事实。资料再多又怎麽样？ 02/15 11:36
118F：→ theologe: 无法读解，那就是枉然。 02/15 11:36
119F：推 df31: 老大，奥尔森不是说他不认可？我在外面办事。找时间再赏你 02/15 11:38
120F：→ df31: 耳光。不要脸？就不要怪人家不给你脸。 02/15 11:38
121F：推 theologe: 你回去再好好看那一段话吧，看是你记忆错误，还是中文真 02/15 11:41
122F：→ theologe: 的没救。 02/15 11:42
123F：→ kalestorm: 科学家不反驳盘古开天辟地，那是因为几乎没现代人会把 02/15 21:08
124F：→ kalestorm: 「盘古开天辟地」当成地球产生的事实理论,写进教科书里 02/15 21:09