作者Xenogeous (非洲大陆)
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标题Re: [讨论] 两种语言模式看救恩
时间Fri Feb 9 15:08:27 2018
: 推 ckcraig: 假设有选择,选择会是预定吗,窑匠和我要谁刚硬如何解释？ 02/08 13:18
先来解释「要叫谁刚硬就叫谁刚硬」
这是常引起误解的经文之一，也是预定论者的浮木。
要正确理解这段经文，必须先了解圣洁是上帝的属性之一。
上帝不会控制人心，使人犯罪好顺理成章的把他丢到地狱。
上帝若是操控人去犯罪，就在他的恶行上有份，不能称为圣洁。
所以保罗驳斥「他为甚麽还指责人呢？有谁抗拒他的旨意呢」。
如果你还不理解，再看一个旧约的例子。
「那人说：你所赐给我、与我同居的女人，他把那树上的果子给我，我就吃了。 」
亚当的意思是，果子是女人给我吃的，所以她在这罪上有份。
而女人是上帝赐给他的，所以上帝也在这罪上有份。
亚当这样的论述合理吗？我们当然知道不合理。
那麽，「要叫谁刚硬就叫谁刚硬」，是什麽意思？
上帝真的会去操控法老，使其刚硬，好顺理成章的惩罚他吗？
从上面的论述我们知道当然不会。
要正确理解这段话，我们需要再看以下几个例子。
「撒但起来攻击以色列人，激动大卫数点他们。」
「耶和华又向以色列人发怒，就激动大卫，使他吩咐人去数点以色列人和犹大人。 」
到底是上帝，还是撒但激动大卫点兵？
再看约伯记
「你虽激动我攻击他，无故地毁灭他，他仍然持守他的纯正。 」
明明是撒但攻击约伯，为什麽圣经记载上帝攻击约伯？
如果你理解这几个例子，就明白「要叫谁刚硬就叫谁刚硬」真正的意思。
上帝刚硬法老，跟上帝激动大卫点兵是一样的道理。
大卫可以选择不点兵，不做得罪神的事。
法老同样也能选择顺服神的大能，以逃避将来的惩罚。
犯罪都是我们自身的选择，我们断不能用「人在江湖，身不由己」
来把过错推给别人，或是推给上帝。
谢谢大家:)
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1F：→ df31: 没信耶稣的论耶和华的圣洁？。。。看不懂。 02/09 15:12
2F：推 theologe: 继续造谣者宣称自己领受的是圣灵？看不懂。 02/09 15:14
3F：→ df31: 你否定我领受圣灵啊？胆子够大馁！ 02/09 15:33
4F：推 amosvalen: 老鱼要施行大能吗？ 02/09 15:36
5F：推 df31: 阿摩司也【三尺化】了？ 02/09 16:12
6F：推 amosvalen: 嘴乾净点喔，df31 02/09 16:17
7F：→ df31: 呵呵，你这可是『公然威胁』我哦！你准备怎样？说来听听？ 02/09 16:54
8F：→ df31: 总不成要像三尺一样，质疑我有『圣灵内住』？！请啊！ 02/09 16:55
9F：→ df31: 我就怕你不质疑呢！有种，别那样零零碎碎的放冷枪，打游击。 02/09 16:56
10F：→ df31: 不爽的地方，摆出『堂堂正正』的阵势，我还怕你不成！》 02/09 16:57
11F：推 theologe: df直接可以否定别人是基督徒，不过不准别人质疑自己造谣 02/09 17:29
12F：→ theologe: 的源头为何。 02/09 17:29
13F：→ theologe: 难道圣灵是感动人去造谣的吗？ 02/09 17:30
14F：→ df31: 呵呵，请问三尺，XE是基督徒吗？ 02/09 17:30
15F：→ theologe: 请问是圣灵感动你老鱼去造谣的吗？ 02/09 17:32
16F：推 amosvalen: 我不能怎样啊，就大家去警察局泡茶作笔录，让你学馆长 02/09 18:15
17F：→ amosvalen: 开粉丝见面会可以吗？ 02/09 18:16
18F：→ amosvalen: 花点小时间看看df31，我觉得好赚啊！ 02/09 18:17
19F：→ df31: 是啊！你觉得赚就好！ 02/09 18:32
21F：→ eno4022: 亚当陈述事实罢了，能把它解读成怪罪神也真的是，啧啧 02/09 21:14
22F：→ eno4022: 从创3:12亚当说完，神的回应就可以知道 02/09 21:15
23F：→ eno4022: 神没像你一样想那麽多，以为亚当是在牵拖他 02/09 21:16