作者rehoboth (火流星！降临！)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 两种语言模式看救恩
时间Thu Feb 8 12:35:47 2018
※ 引述《Xenogeous (非洲大陆)》之铭言：
: ※ 引述《rehoboth (火流星！降临！)》之铭言：
: : 标题: Re: [讨论] 两种语言模式看救恩
: : 时间: Thu Feb 8 11:32:09 2018
: : 我已经写得够清楚了
: : 如果神只预定了"方法"
: : 後果是
: : 1. 神从主动的施恩，变成被动的，由人的回应来决定给不给恩典
: 一开始的立论就错了，後面的论述也是通篇废言。
: 这就是西方说的garbage in, garbage out。
: 神预定好的恩典，每个人都可以凭意志自由取用。
: 并不会因为人选择不取用而导致恩典不存在。
: 这样怎麽会变成是「神从主动变成被动」呢？
你正在示范garbage in, garbage out
我不是在讲"恩典存不存在"，而是在讲主动/主权在神还是人
你跳针就只是显出自己看不懂别人讲甚麽。
: 预定论者陷入自欺而不自知，逻辑错谬却不以为然，这就是自欺
: 你们要认识真理，真理必叫你们得以自由。
: 认识真理的人，才能在谎言之外作出选择。
: 注意，我说的不是识识真理的人必得救。
: 而是认识真理的人才有可能选择得救。
保罗已经说了
『我们已经证明：犹太人和希腊人都在罪恶之下。
就如经上所记：没有义人，连一个也没有。
没有明白的；没有寻求 神的；
都是偏离正路，一同变为无用。没有行善的，连一个也没有。 』
你再次替自己作证，没读懂保罗就妄谈预定。
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1F：推 theologe: 阿民念：神的主动--预备好救法/恩典，等人取用。 02/08 12:57
我至少举了耶利米和保罗的自述佐证，神的主动"不只"(也不是)等人取用而已。
2F：→ theologe: 你可以说人不取用不是打神耳光吗？没错阿，十字架的道路 02/08 12:58
3F：→ theologe: 就是神一贯的作为。神无论在创造、救赎、终末中，都一直 02/08 12:59
4F：→ theologe: 受苦。 02/08 12:59
※ 编辑: rehoboth (114.24.136.97), 02/08/2018 13:01:12
5F：推 NewCop: "不只"跟"不是"是两回事 02/09 04:06