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这篇xe优点是立场分明,不会讲的含糊不清 这样有就事论事空间。值得鼓励 ※ 引述《Xenogeous (非洲大陆)》之铭言: : : → pinjose: 我问的两个关键问题呢? 02/01 1 1: : : → pinjose: 1.人何时,如何重生?2.重生後是否会失去救恩 02/01 1 1: : : → pinjose: 这应该是争议重点,也是一点陷阱都没有吧 02/01 1 1: : 1、人信主後就重生了,这里我们不讨论何种「信」才能触发灵里重生。 同意,信主後就重生。 : 2、重生之後有可能会失去救恩。以下就这点详细说明。 : 人重生後受圣灵的引导,但同时也受肉体的辖制, : 人每天都要选择去顺服圣灵,或顺服肉体。 同意 : 灵里重生的人可能因为软弱而犯罪堕落,但他随时可以悔改,重新回到主里。 : 但如果故意犯罪,一直持续下去,那他就会到达一种地步,圣灵再也无法光照使他悔改 。 这里圣经证据薄弱,没有足够的经节证明这是正确的。 但是勉强可以接受是犯罪到良心如烙铁 难以知罪自责。 : 这种人我们称为背道者,这种情形就是圣经所说的,无法赦免的罪。 : 也就因此失去救恩了。 这里出现跳跃,圣经支持异常薄弱 圣经中无法赦免的罪 只有出现在主耶稣责备法利赛人那次 不可随意乱解 约翰说的至於死的罪,则很明显与你说的不同。 欢迎探讨约翰说的是否符合你说的。 : 得救是现在就可以知道的事,不用等走完一生才知道有没有得救。 说的好,非常赞同。 : 得救的确据就写在约翰一书上,我们每天都需要用这个检视自己信心的真伪。 : 当你持续在得救的道上走完一生,你就是得救,同时也是得胜的人。 错了,圣经没有这种观念。 没有得救就得胜。 反而圣经一直劝导那些得救的人 要竭力奔跑,向着标竿,得奖赏,用金银宝石建造。要成熟,要被变化,要模成神儿子形 象。 这些都与你以为的最後回转也是得胜不同 : 当你离弃真道,再也没回来,你就是失去救恩的背道者。 : 一个灵里重生的人只有这两种下场,没有第三种。 : 那麽有人会说,那我得救後去享受世界,最後一刻再回来就行了,这样也能得救且得胜 : 是的,浪子回头,神必接纳。但是你最好确定回得来,不然你赔上的就是你的永生。 : 而且,有这种想法,也真的去做的人,他的信心很可能是虚假的,这就是约翰说的自欺 : 不要跟神玩火,因为我们的神乃是烈火, : 总要天天省察自己有没有信心,是否持续走在得救的道路上 : 谢谢大家:) 照你说的,不是走在得救道路, 而是停在得救范围。 但那里确实有一条路要走,这你没发现。 保罗早期也不确定自己走到没 而是竭力往前,等他晚期才确定自己得着了。 弟兄们,我不是以为自己已经取得了,我只有一件事,就是忘记背後,努力面前的, 腓 立比书 3:13 向着标竿竭力追求,要得神在基督耶稣里,召我向上去得的奖赏。 腓立比书 3:14 所以,这边竭力追求的奖赏究竟是什麽? 那美好的仗我已经打过了,当跑的赛程我已经跑尽了,当守的信仰我已经守住了; 提摩 太後书 4:7 保罗跑的赛程? 如果死前悔改也是得胜, 这赛程就成为空话。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.176.147
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1517468509.A.AEB.html
1F:→ pinjose: 本篇不欢迎th 02/01 15:02
2F:推 ckcraig: 我也觉得Xe大这几篇写的立论清楚,有很多可以讨论的想法 02/01 15:41
3F:→ pinjose: ck也来一篇吧 02/01 15:43
4F:推 NewCop: 有一个比喻,今天你犯了一堆死罪,一个无罪的人跳出来说: 02/01 16:06
5F:推 NewCop: "只要你能悔改,我愿意承担你的罪" 02/01 16:08
6F:推 NewCop: 这样的话就算罪会被赦免,但如果你之後跑去找法官说:我 02/01 16:10
7F:→ NewCop: 不要他担我的罪了,那罪还是得回到自己身上 02/01 16:11
8F:→ NewCop: 突然觉得这比喻很不贴切,以上当作废话… 02/01 16:12
9F:→ pinjose: 哈,比喻很好啊,那个人都已经担当了,而且执行完毕 02/01 16:18
10F:→ pinjose: 你後悔法官也不能判你刑 02/01 16:19
11F:推 bq0128: 请问保罗得救的证据是? 02/01 16:56
12F:推 jacklin2002: 保罗就是一个完整符合pin大简单信流程的例子,推~ 02/01 18:15
13F:→ jacklin2002: (只不过这圣灵光照的光太强惹,照到眼睛都瞎掉XD) 02/01 18:41
14F:→ pinjose: XD 02/01 18:59
15F:推 jacklin2002: 按着圣经正面回答的pin大总是基信版的箭靶,哀~ 02/01 20:49
16F:→ df31: 我这个箭靶比pin还大!听说都组建『军团』了,你则是成员 02/02 16:04
17F:→ df31: 之一。本人荣任元帅之职!。。。。酷哦! 02/02 16:04
18F:推 jacklin2002: 照这发展速度,再过几年『老鱼宇宙防卫队』就诞生惹 02/02 20:51
19F:→ df31: 我觉得我快要有能力拯救宇宙了!:O 02/02 21:43
20F:→ df31: Ender's Game 2.0 估计该请我们这些人去演了。 02/02 21:44
21F:推 NewCop: 其实基督徒最佳的状态不是追求奖赏吧? 02/03 19:33
22F:→ NewCop: 而是追求神本身就是一种奖赏 02/03 19:33
23F:→ NewCop: 就像一个活动,每天跑10公里持续一年的话有50万奖金 02/03 19:34
24F:→ NewCop: 那些为了50万跑的虽然好,但最好应该是不跑不痛快的慢跑爱 02/03 19:36
25F:→ NewCop: 好者吧?奖金只是附加,能跑才是最好的事 02/03 19:37
26F:→ NewCop: 基督徒若能体会到凡事有神同在,有神倚靠,最终能彰显神 02/03 19:38
27F:→ NewCop: 的形象,本身就是莫大的奖赏 02/03 19:39
28F:→ NewCop: 千年国里做王当然好,但是若能达到上述境界,那千年国做 02/03 19:40
29F:→ NewCop: 王只是个附带的奖赏 02/03 19:41
30F:推 df31: 假设神跑的速度是n公里/小时,nc的速度肯定就是n+1公里/小 02/03 19:58
31F:→ df31: 时了!强啊! 02/03 19:58
32F:推 NewCop: 错了,如果神的速度是n公里/小时,我能做的只有:1.抱着 02/04 06:09
33F:→ NewCop: 神的大腿,想办法跟他一样快;2.他跑他的,我根本不参加, 02/04 06:11
34F:→ NewCop: 窝在家里啃鸡排配珍奶 02/04 06:11
35F:→ df31: 根据你的理论,你已经比他有能力,跑得比祂快了! 02/04 08:45
36F:推 NewCop: 还是错,难道每个拒绝搭飞机的人都能跑的比飞机快? 02/04 10:08
37F:推 df31: 可以啊!跳机就自己负责啊!哈哈!你就自己救自己。你还是 02/04 13:43
38F:→ df31: 比飞机厉害! 02/04 13:43
39F:→ pinjose: @nc,基督是奖赏没错啊 02/04 15:36
40F:→ pinjose: 与主是一,就是真自由,一同做王 02/04 15:37
41F:→ pinjose: 今生豫尝,来生全享 02/04 15:38
42F:推 df31: @pin NC想用两条腿跟飞机赛跑呢!:P 02/04 15:39
43F:推 tfnop: df不懂nc的逻辑,我抱神的大腿能跟他一样快,实际上我并未 02/04 20:39
44F:→ tfnop: 快过神。跳机的人能证明比飞机快吗?开飞机或搭飞机的是因 02/04 20:39
45F:→ tfnop: 为比飞机快所以能开、能搭吗?很显然不是 02/04 20:39







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