作者Xenogeous (非洲大陆)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 一时信、虚假信、头脑信都不是真实的信
时间Thu Feb 1 11:12:53 2018
※ 引述《theologe (表达你我的信仰~)》之铭言：
: 标题: [讨论] 一时信、虚假信、头脑信都不是真实的信
: 时间: Thu Feb 1 10:26:34 2018
:
: 李常受圣经要道第五题否定一时信、虚假信、头脑信为真实的信；
: 若pin改口说他的简单信排除一时信、虚假信、头脑信，
: 那我可接受pin的简单信真的与李的真实的信不冲突
: （否则pin大方承认他的简单信、真实信都是发明物，与李不同，也可）。
:
: A.李否定一时信是真实的信：
: "我们一次有了这宝贵的信心，就永远不能不信"
这跟预定论有八成七像，都是马後炮。
一个人不管现在看起来多属灵，多敬虔，
如果他後来背道，再也没回到主里，就表示神从未预定他得救。
同理，一个召会弟兄不管现在看起来多属灵，多敬虔
如果他後来背道，再也没回到主里，就表示「一次信入」从没发生过。
这些都是马後炮，得救的确据在那里？
预定论者会催眠自己，不管现在如何堕落，自己肯定是神预定得救的。
召会弟兄也会催眠自己，「一次信入」确实发生过。
这些都是自欺。
我们还是要回归圣经的救导，用约翰一书来检验自己得救的确据。
谢谢大家:)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.147.29.60
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1517454776.A.7E2.html
1F：推 bq0128: 对外只说信耶稣得永生，入教後怕人背教，又扯出一时信、 02/01 11:22
2F：→ bq0128: 虚假信？ 02/01 11:23
3F：→ pinjose: 所以这些都不是我们的菜 02/01 11:24
4F：→ pinjose: 而是bq你爱的那位的菜单 02/01 11:24
5F：→ bq0128: 我没特别爱谁捏 02/01 11:24
6F：→ pinjose: @xe你先搞清楚，你现在炮轰的观点可是th所背书的 02/01 11:25
7F：→ pinjose: 你先跟他讨论清楚吧 02/01 11:25
8F：→ pinjose: 1.到底有没预定2.信入後会不会失去救恩 02/01 11:25
9F：→ pinjose: 真实相信得救後，究竟会不会失去救恩？ 02/01 11:27
10F：→ bq0128: @pin大，记得我曾问你，曾信基督教者，後来改信别的宗教， 02/01 11:27
11F：→ bq0128: 是否能进天国，您说是。我只是对这点蛮感到兴趣的 02/01 11:27
12F：→ pinjose: th认为不会，xe认为会，这你们两位先pk 02/01 11:27
13F：→ pinjose: 我是站在信後永定 02/01 11:27
14F：→ pinjose: 重生，就不会再失去 02/01 11:28
15F：→ pinjose: 差别在於生命会不会长大 02/01 11:28
16F：推 theologe: 我跟XE、tf的共同点就是「真信＝信到底」，其他矛盾差异 02/01 11:33
17F：→ theologe: 就只是pin挑拨分化的伎俩罢了。 02/01 11:33
18F：→ pinjose: 不，是真实不同 02/01 11:33
19F：→ pinjose: tf差异更大，请看一系列的死罪 02/01 11:34
20F：→ pinjose: tf所持观点是犯了死罪，真心悔改，未必得救 02/01 11:34
21F：→ theologe: 那些不同不影响我们都支持「真信＝信到底」。 02/01 11:34
22F：→ pinjose: xe是信就得救，某些情况下这个得救会失去 02/01 11:34
23F：→ pinjose: 这些都很显明的差异 02/01 11:35
24F：→ pinjose: 何谓信到底？你们解释一样？ 02/01 11:35
25F：→ bq0128: 我也想好好看讨论，神学大及pin大不要陷入情绪性争论啦 02/01 11:36
26F：推 theologe: 约翰一书讲的有罪就认、在神的爱中爱神爱人，这就是信到 02/01 11:38
27F：→ theologe: 底。 02/01 11:38
28F：→ pinjose: bq你要先知道th是万变型的让人很累 02/01 11:38
29F：→ pinjose: 他一会儿赞同李，然後xe炮轰李，他又说他与xe同 02/01 11:39
30F：→ theologe: 信到底的人当然会努力实践神的话，即便一时被过犯所胜， 02/01 11:39
31F：→ pinjose: 怎麽讨论你说？ 02/01 11:39
32F：→ theologe: 仍然持续靠主而挣扎。 02/01 11:39
33F：→ theologe: 又抹黑我什麽万变。你一直窜改我们的观点才叫万变。 02/01 11:40
34F：→ pinjose: 好，现在xe是匡出这个你说过你与李相同的观点 02/01 11:41
35F：→ theologe: 李支持真实的信要排除「一时信、虚假信、头脑信」，所以 02/01 11:41
36F：→ pinjose: 他在轰，请你本着良心告诉 xe,这边李是正确的 02/01 11:41
37F：→ theologe: 这部份我同意，没说他讲的一切我都同意。 02/01 11:41
38F：→ theologe: XE攻击的也不是「真实信应排除一时信」不对。 02/01 11:42
39F：→ pinjose: 所以你支持a点，但xe在轰a点喔 02/01 11:42
40F：→ pinjose: 请你告诉他这不是马後炮 02/01 11:43
41F：→ theologe: XE是说这是「马後炮」，有说「真信＝信到底」是错的吗？ 02/01 11:43
42F：→ pinjose: 而是圣经纯正的真理 02/01 11:43
43F：→ pinjose: 或者你们的什麽新到底才是真信是马後炮？ 02/01 11:44
44F：→ pinjose: 是啊，所以我就提醒过xe正在送th一顶马後炮 02/01 11:44
45F：→ theologe: 他是说预定论这样是马後炮，没有说信到底是错的。 02/01 11:46
46F：→ bq0128: @pin,改信者如果曾重生，仍会进天国是吗？ 02/01 11:46
47F：→ pinjose: 是 02/01 11:46
48F：→ pinjose: 最後仍会进新耶路撒冷 02/01 11:46
49F：→ pinjose: 这样比较准确 02/01 11:47
50F：→ pinjose: 天国这词含义有纷争 02/01 11:47
51F：→ bq0128: 那为何信到底仍会改信别的宗教？说的通吗？ 02/01 11:47
52F：→ bq0128: @th，所以真实信者，你觉得有没有可能改信别教？ 02/01 11:49
53F：→ theologe: 若是真实信，就算改信也是一时。 02/01 11:50
54F：→ pinjose: 他们不是很爱用一时软弱 02/01 11:50
55F：→ theologe: 真正改信：阿民念--亵渎圣灵；预定论--没有真信。 02/01 11:51
56F：→ theologe: 「真正改信」指的是最终也没有悔改。 02/01 11:51
57F：→ pinjose: 所以何谓最终？死前？ 02/01 11:52
58F：→ theologe: 就用神的角度，就是审判时即可。你又要扯人的角度，那就 02/01 11:53
59F：→ theologe: 扯不完。 02/01 11:53
60F：→ pinjose: 对了审判时，很好，我赞同啊 02/01 11:53
61F：→ pinjose: 这不就完结了，所以结论就是重生必得救 02/01 11:54
62F：→ pinjose: 外面的行为仅供参考 02/01 11:54
63F：→ pinjose: 不论外面看起来再糟糕，最终判定的还是是否重生 02/01 11:54
64F：→ pinjose: 所以关键一直在重生 02/01 11:55
65F：→ theologe: 人若主观就不信了，你硬要说他在审判前上帝会说他有真信 02/01 11:55
66F：→ pinjose: 所以我们就要问了，如何重生，这也是我现在问xe的 02/01 11:55
67F：→ theologe: 、有重生、没有重生後亵渎圣灵，那也是很奇怪。 02/01 11:56
68F：→ pinjose: 所以，th认为重生後未必得救？ 02/01 11:56
69F：→ pinjose: 你看，能不能坚定一点 02/01 11:56
70F：→ theologe: 阿民念：重生後可能亵渎圣灵导致不得救。 02/01 11:56
71F：→ pinjose: 重生後可能会亵渎圣灵而不得救？ 02/01 11:57
72F：→ theologe: 所以我们这一方的公约数是「信到底必得救」。 02/01 11:57
73F：→ pinjose: 谁管阿民念，而是你说呢 02/01 11:57
74F：→ theologe: 就跟你说无论哪个解释都不完全，所以我们就是信到底阿 02/01 11:57
75F：→ pinjose: 所以你的真信也未必得救？ 02/01 11:57
76F：→ theologe: 真信不就会信到底 02/01 11:58
77F：→ theologe: 用预定论的语言。 02/01 11:58
78F：→ pinjose: 这有分歧 02/01 11:58
79F：→ pinjose: 照你先前定义，重生必然是真信 02/01 11:59
80F：→ pinjose: 真信必然信到底 02/01 12:00
81F：→ pinjose: 但你又加了一个重生也可能亵渎圣灵 02/01 12:00
82F：→ pinjose: 而不信到底 02/01 12:00
83F：→ bq0128: th大的想法我懂了，但对pin大的我不太懂。所以重生却改信 02/01 12:00
84F：→ bq0128: 者，只是外面行为糟糕，但仍算真实信吗？ 02/01 12:00
85F：→ pinjose: 这就是模拟两可啊 02/01 12:00
86F：→ pinjose: 是 02/01 12:00
87F：→ pinjose: 重生必然得救，不要搞什麽真实信了 02/01 12:01
88F：推 theologe: 预定论语言：没信到底表示没重生。阿民念语言：没信到底 02/01 12:01
89F：→ pinjose: 这部分歧异很多 02/01 12:02
90F：→ theologe: 表示重生後亵渎圣灵。 02/01 12:02
91F：→ pinjose: 所以你不就是说你不知道重生到底会不会得救？ 02/01 12:02
92F：→ theologe: 共通点：没信到底＝不得救。 02/01 12:02
93F：推 bq0128: 有趣有趣，懂了懂了 02/01 12:02
94F：→ pinjose: 你认为可能重生也未必得救，又一面认为真信才会重生 02/01 12:02
95F：→ theologe: 预定论语言：重生後必得救；阿民念语言：重生後若亵渎圣 02/01 12:03
96F：→ theologe: 灵就不得救。 我的语言：管他重生不重生，信到底就对了 02/01 12:04
97F：→ pinjose: 问题是，信到底，你又加了个审判台前神认定.... 02/01 12:04
98F：→ theologe: 因为还要排除虚假信、头脑信阿，这部份不是达成共识了？ 02/01 12:05
99F：→ pinjose: 即使改信别宗教，也可能是一时软弱神认定 02/01 12:06
100F：→ pinjose: 很好啊，希望你下次别在用这个攻击我就是 02/01 12:06
101F：→ bq0128: @th,但以预定论来看，你到审判时才知道自己有没有信到底( 02/01 12:06
102F：→ theologe: 是阿，所以我们没说要论断人，只是说不能拿掉警告。 02/01 12:06
103F：→ bq0128: 重生) 02/01 12:06
104F：→ theologe: @b 是阿，而且也可能基督教是假的XD 所以还是回到Pascal 02/01 12:08
105F：→ theologe: 信心就是冒险。 02/01 12:08
106F：→ theologe: 可能是假的，但我还是信，就这样。 02/01 12:08
107F：→ theologe: 我也信他是真的，也有各种根据，但不完全；而其他信仰也 02/01 12:09
108F：→ bq0128: 有趣有趣，觉得大家都很有自己的见解。 02/01 12:09
109F：→ theologe: 都如此，即便无神论、科学主义都一样要冒险。 02/01 12:10
110F：→ bq0128: 大家言和吧(. ﴠﴠﴮ) 02/01 12:11
111F：→ bq0128: 大家言和吧(. ﴠﴠﴮ) 02/01 12:11
112F：→ bq0128: 表情图怎麽变问号了 02/01 12:12
113F：→ theologe: 若简单信排除掉一时信、虚假信、头脑信，那就有共识了。 02/01 12:13
114F：→ theologe: （必须离开去工作...） 02/01 12:14
115F：→ pinjose: 前面不是说达成共识...怎又变成没有共识 02/01 12:22
116F：→ pinjose: 唯一关键点，没有共识就是，重生後会不会失去救恩 02/01 12:22
117F：→ bq0128: 你们对於重生後 不会失去救恩 应该是有共识的。 02/01 12:24
118F：→ pinjose: 我一直这麽鼓励他 02/01 12:25
119F：→ pinjose: 可惜他会拿亵渎圣灵否认 02/01 12:25
120F：→ bq0128: 现在的问题应该是 怎麽样才会重生 02/01 12:26
121F：→ pinjose: 请看12：02推文，他又表示有可能重生後会亵渎圣灵(死罪) 02/01 12:26
122F：→ pinjose: 对，所以两个点都是我问xe的 02/01 12:27
123F：→ pinjose: 这两点照着圣经解开，争论就没了 02/01 12:27
124F：→ pinjose: 但是注意，th会不承认也不否认，这样观点 02/01 12:28
125F：→ pinjose: 他会说是阿民念说的 02/01 12:29
126F：→ pinjose: 请看11：56推文 02/01 12:29
127F：→ bq0128: 那请问th 您的看法是预定论还是阿民念呢 02/01 12:34
128F：→ pinjose: 11：57都是也都不是 02/01 12:35
129F：→ bq0128: 应该是说，他现在也不知自己有没有被捡选，但能做的只有信 02/01 12:42
130F：→ bq0128: 到底。 02/01 12:42
131F：推 bq0128: 这样解释是否就没有矛盾了 02/01 12:47
132F：→ pinjose: 所以这关联另一个重大问题 02/01 12:50
133F：→ pinjose: 圣经中是希望我们清楚自己是否得救 02/01 12:50
134F：→ pinjose: 还是这种不知道有没得救，只能信到底等开奖 02/01 12:50
135F：→ bq0128: 但有没有得救神说了算 02/01 12:51
136F：→ pinjose: 但是圣经明言，明文，都是要我们相信我们已经得救 02/01 12:51
137F：→ pinjose: 甚至怀疑，不相信，都是一种不信的恶心 02/01 12:52
138F：→ bq0128: 我猜，圣经讲的是“信心”。不然也不用审判了 02/01 12:53
139F：推 theologe: 我相信我有被拣选，但可能我的相信是错的。 02/01 13:04
140F：→ theologe: 相信是信仰，知道是知识，信仰不是知识。 02/01 13:04
141F：→ theologe: 或者说，信仰定义的知识是一种主观投入的东西；但为避免 02/01 13:05
142F：→ theologe: 混淆，我之前就是用希腊文：信仰不是episteme。 02/01 13:05
143F：→ theologe: （现在我跟pin的共识是後面两点，第一点还没阿；不过有 02/01 13:06
144F：→ theologe: 进步总是好的。） 02/01 13:06
145F：→ theologe: （符合信仰的知识，保罗会用「真知识」） 02/01 13:07
146F：→ theologe: 预定论跟阿民念都是解释圣经的「模型」或「典模」，但我 02/01 13:08
147F：→ theologe: 信的是圣经，不是某一个典模。但不同典模都有优点，所以 02/01 13:09
148F：→ bq0128: 好的开始，拍拍手 02/01 13:09
149F：→ theologe: 我不避讳使用不同典模，只要我认为那部份合乎圣经、理性 02/01 13:10
150F：→ theologe: 、传统、经验这四大神学基石。 02/01 13:10
151F：→ theologe: （我也不避讳使用「知识」；所以我非反智喔，只是知识非 02/01 13:11
152F：→ theologe: 信仰的本质罢了） 02/01 13:12
153F：推 theologe: 相信上帝这件事本就是不可能的可能，这才叫信心，才叫恩 02/01 13:16
154F：→ theologe: 典，才叫不倚靠势力、才能...。 02/01 13:17
155F：推 theologe: 这才叫「信以致於信」的因信称义。 02/01 13:27
156F：→ theologe: 信心总要面对「一时信、虚假信、头脑信」的风险或危机， 02/01 13:28
157F：→ theologe: 故基督徒必须紧紧跟随基督，这就是窄门。 02/01 13:28
158F：→ theologe: 取消掉这些风险或危机，那就叫随便信，或者廉价恩典。 02/01 13:29
159F：→ theologe: pin若愿意恢复两点，那算有进步。但我的理解是他大概随 02/01 13:30
160F：→ theologe: 时都想要推翻掉那两点，希望只是我的小人之心...。 02/01 13:31
161F：→ bq0128: 先推，我觉得th说的蛮好的。但为何信上帝是不可能中的可 02/01 13:31
162F：→ bq0128: 能? 02/01 13:31
163F：推 theologe: 要在知识上确证信仰→不可能；不确证前就信→可能。 02/01 13:33
164F：→ theologe: （确证包含确认零风险） 02/01 13:34
165F：→ bq0128: 了解 02/01 13:34
166F：→ bq0128: 所以能不能得救是不能确证的事，每个人都有每个人的论点 02/01 13:39
167F：→ bq0128: 讨论也不必那个气噗噗啦~ 02/01 13:39
168F：推 theologe: 是没错阿，所以我本来最早问老鱼基督人性被造与否，也是 02/01 13:41
169F：→ bq0128: "麽" 02/01 13:41
170F：→ theologe: 这个轻松的态度阿XD 但他们觉得这样就是亵渎了什麽；而 02/01 13:42
171F：→ theologe: 要开始一连串对我宗教裁判，那我也无法完全冷静看待。 02/01 13:42
172F：→ theologe: 但把信心排除掉那三个风险，对我是不能接受的，可是我也 02/01 13:43
173F：→ theologe: 是以就事论事的态度去处理，虽然可能还是会有情绪啦；因 02/01 13:43
174F：→ theologe: 为把信仰讲得没有风险，对我来说就是误导大众的行为。 02/01 13:44
175F：推 bq0128: 我对某牧师说话态度是不敢恭维啦。我也知道你一直承受众人 02/01 14:27
176F：→ bq0128: 的攻击内心那种无力感。我不看这个板一段时间了，偶尔进 02/01 14:27
177F：→ bq0128: 来看还是这样吵吵闹闹的，我很疑惑，宗教不是应该会带给人 02/01 14:27
178F：→ bq0128: 一些平静吗？在这，很多人抓到对方话里的漏洞，就揪出来 02/01 14:28
179F：→ bq0128: 公审，见猎心喜。而当我看到a大如此诅咒th大，对我这外邦 02/01 14:28
180F：→ bq0128: 人来说是感到很恐怖的 02/01 14:29
181F：→ bq0128: 你们都是如此的爱神，却在相同的信仰中争的你死我活 02/01 14:30
182F：推 bq0128: 祝福你们在死後的世界得到救赎的同时，也在目前的生活中 02/01 14:30
183F：→ bq0128: 得到平静 02/01 14:31
184F：→ pinjose: 对啊，bq你看我本来不予理会th了，他还一直纠缠不放 02/01 14:40
185F：→ pinjose: 真心累... 02/01 14:41
186F：→ pinjose: 麻烦劝导一下，谢谢 02/01 14:43
187F：→ pinjose: 如同这一串文开头，到底谁死缠的一直攻击人 02/01 14:43
188F：→ pinjose: a大为何情绪会这麽大，一面来说，th那种血口喷人真的会 02/01 14:45
189F：→ pinjose: 让人情绪失控 02/01 14:45
190F：→ pinjose: 你看他很「文雅」对当事人来说却是不断接受他莫须有指控 02/01 14:46
191F：→ bq0128: th法执比较重，但我猜他是没有什麽恶意的 02/01 14:57
192F：→ pinjose: a大为何这麽气愤，其实他是帮th说话 02/01 15:04
193F：→ pinjose: 结果th骂他是在声援我..... 02/01 15:04
194F：→ pinjose: 类似的事发生好几次..... 02/01 15:05
195F：→ pinjose: 这边也只有我对他还存一二盼望，但是他反倒不断利用我挡 02/01 15:05
196F：→ pinjose: 枪，让人厌倦 02/01 15:05
197F：→ bq0128: 误会这种事常常有，有误会说开会比较好 02/01 15:07
198F：→ pinjose: 还有neo前期对th是相当不错，也尝试作和事佬 02/01 15:08
199F：→ pinjose: 你看现在被他攻击，连中文，英文都可以嘲笑 02/01 15:08
200F：→ pinjose: 不论如何，我每次都是主动停火，过没多久，又被th钓出来 02/01 15:10
201F：→ pinjose: 如同这一系列开头，一直纠结一些无意义的事 02/01 15:10
202F：→ bq0128: Pin大，你说了这些，相信th会去思考的 02/01 15:11
203F：→ pinjose: 希望，要你们第三方从旁鼓励 02/01 15:12
204F：→ pinjose: 否则如同a大，虽然是帮助他的话，但他惯性会先攻击一下 02/01 15:13
206F：→ bq0128: 我是不知道事情的原委，但如果真的是，希望th能看到自己的 02/01 15:15
207F：→ bq0128: 问题 02/01 15:15
208F：→ bq0128: 不过我觉得 d大S大那种对人不对事的态度，也是造成th处处 02/01 15:17
209F：→ bq0128: 防卫自己，所以要th大看见自己问题的同时，是否也应请以上 02/01 15:18
210F：→ bq0128: 两位，不要再人身攻击以人废言? 02/01 15:18
211F：→ pinjose: df现在也不跟th说了啊，现在发文也加一句禁止th 02/01 15:18
212F：→ pinjose: 就是懒得争吵 02/01 15:19
213F：→ pinjose: 你看最近df文章不是都连提都没提th 02/01 15:20
214F：→ pinjose: sch也是受害者喔，以前th出现前，他常发一些很有公信力 02/01 15:21
215F：→ pinjose: 的文章，连th出场都说他是基信版良心 02/01 15:21
216F：→ pinjose: 你想他或neo这些非激进(比较友善)的基督徒怎麽被激到这地 02/01 15:22
217F：→ pinjose: 步，neo从逻辑，学术能力，中文，英文通通被...... 02/01 15:22
218F：→ pinjose: 言尽於此，能思考就思考，只要th转变风格，我想所有人都 02/01 15:26
219F：→ pinjose: 会欢迎他 02/01 15:26
221F：→ pinjose: 可惜後来风格还是回去踩人 02/01 15:28
222F：推 bq0128: 还有，我希望板主也不要以人废言<----板主很讨厌我 我知道 02/01 15:29
223F：→ eno4022: 虽然我的确很讨厌你，但比起th，你又可爱多了 02/01 19:25
224F：→ eno4022: 啾咪 02/01 19:26
225F：推 theologe: 某些人堕落成那样，还可以扯到我身上喔？XD 02/01 20:59
226F：→ theologe: 本板就是两个问题源头，一个是老鱼，一个是eno。 02/01 21:00
227F：→ theologe: eno是还有管板的苦劳啦，所以也没法要求太多。 02/01 21:09
228F：→ theologe: df还是照三餐来我的文章骚扰喔，只是我直接删掉了；这 02/01 21:11
229F：→ theologe: 样也是不太好，因为证据被删了... 02/01 21:11
230F：→ theologe: 其他pin对我的抹黑，懒得一一反驳。 02/01 21:13
231F：→ neohippie: 我已经没有动力要劝架了。原本在劝架的反而被打... 02/01 23:15
232F：→ neohippie: 其实也没讨论动力了，所有论述都变成，阿你误会啦 02/01 23:15
233F：→ neohippie: 阿你在紮稻草人啦 02/01 23:15
234F：→ neohippie: 自己发部落格爽不就好了，真要这样玩上ptt干嘛? 02/01 23:16
235F：推 neohippie: theologe要说我中文不好、英文不好 (真假!?)、学术啥的 02/01 23:18
236F：→ neohippie: 其实通通没问题，我脸皮很厚，但我要的是论述清楚， 02/01 23:18
237F：→ neohippie: 论述要诚实直接。你要骂人我完全没问题。你论述耍赖 02/01 23:18
238F：→ neohippie: 发文零模两可，我看了很火大。 02/01 23:19
239F：→ neohippie: 连有无分身都耍赖不回答，那是要逆名讨论啥鬼? 02/01 23:20
240F：→ neohippie: 把逆名讨论那种可以听到直接真话的好处完全抹煞掉了 02/01 23:21
241F：→ neohippie: 要这样玩，自己开部落格不是最爽? 还可以开分身帮自己 02/01 23:22
242F：→ neohippie: 推文。也不用鸟其他人的意见 02/01 23:22
243F：推 theologe: 对你夸张的曲解力我很无言。活在自己世界的是你自己阿。 02/02 08:50
244F：→ theologe: 我花多少篇幅跟你好说歹说？但你不愿意去理解，还有什 02/02 08:52
245F：→ theologe: 麽好多说的？ 02/02 08:52
246F：→ neohippie: 好说歹说的无赖比不上一句诚实的痛快 02/02 09:26
247F：推 theologe: neo就是一直重复"跪求懒人包～"这一套。 02/02 14:28
248F：推 theologe: 稍有一点知识量，就说看不懂﹑耍无赖﹑模棱两可之类的； 02/02 14:31
249F：→ theologe: 你就继续自我感觉良好吧，不奉陪了。 02/02 14:31
250F：→ theologe: [修正: "知识量"改为"思辨成分"] 02/02 16:18
251F：→ theologe: [neo跟本板一堆爱厚问或乱下结论的人，真正需要处理的， 02/02 16:24
252F：→ theologe: 就是思辨能力；不过反正单讲干话﹑不好好思辨，你们也可 02/02 16:24
253F：→ theologe: 以活得好好的；但离神学就太远了。] 02/02 16:24
254F：→ df31: 看见中英文双料仓颉的发言，另小弟开顿塞茅，已不仰敬！ 02/02 16:27
255F：推 theologe: 有人话说要全年读经，结果每一篇都在帮别人读﹑检讨别人 02/02 16:36
256F：→ theologe: ，这也是很有趣:p 看来他「内住」的圣灵，都是对别人说 02/02 16:36
257F：→ theologe: 话，而不是对他说话呢:p 02/02 16:36
258F：推 neohippie: theologe你在放狗屁。老子要懒人包的话看你的废话翻译 02/02 21:35
259F：→ neohippie: 不就得了? 没事跑去挖Grudem自己写的文章干嘛? 02/02 21:35
260F：→ neohippie: 有些东西不是没得回，是没动力回，想说回了也是白饶 02/02 21:35
261F：→ neohippie: 像基信海滩那篇，你是有在健身还是没有在健身? 02/02 21:36
262F：→ neohippie: 搞得好像健身很玄，一定要量身订做一样。 02/02 21:36
263F：推 theologe: 「你在放狗屁」这种不尊重的话，我已经忍受很久了。 02/02 21:37
264F：→ neohippie: 健身有没有懒人包? 其实有，而且还很有用。 02/02 21:37
265F：→ neohippie: 像Stronglift 5x5这种东西就是非常管用的懒人包 02/02 21:38
266F：→ theologe: 什麽「劝架」？XD 真是自我感觉良好... 02/02 21:38
267F：→ neohippie: 新手来问我都是推荐Stronglift这种东西，简单又管用 02/02 21:38
268F：→ neohippie: 像你这种无厘头不懂装懂的还可以自封馆长勒 02/02 21:39
269F：→ theologe: neo去翻了Grudem的文章，却还是不知道他的四个论题XD 02/02 21:39
270F：→ neohippie: 我只是不想回而已，因为我知道回了你又会生出一堆 02/02 21:39
271F：→ neohippie: 无厘头的废话 02/02 21:39
272F：→ neohippie: 人家Grudem结论跟你相反，他主张救恩不会失去 02/02 21:40
273F：→ neohippie: 人家重点刚好跟你相反，结论比拼就好了，讨论四个论题 02/02 21:41
274F：→ theologe: 命题A跟命题B你分清楚了没阿？XD 02/02 21:41
275F：→ neohippie: 跟你浪费时间干吗? 02/02 21:41
276F：→ neohippie: 你出的命提都是一堆零模两可，不可否正的废话 02/02 21:41
277F：→ theologe: 结论？你根本搞不清楚我引用他的点是什麽，因为你现在对 02/02 21:42
278F：→ neohippie: theologe: 我有点信、又有点不信，但你不可评论 02/02 21:42
279F：→ theologe: 板上两方争论的争执点是什麽，还是状况外。 02/02 21:42
280F：→ neohippie: 没有在学院被电过就是会这样，废文当论文 02/02 21:42
281F：→ neohippie: 自己搞不清楚的废话连篇，还沾沾自喜的以为很有料 02/02 21:43
282F：→ theologe: 你继续自我感觉良好吧～不打扰你了。 02/02 21:44
283F：→ neohippie: 我想说好好回一篇讨论，结果你居然回一篇检讨我英文 02/02 21:44
284F：→ neohippie: 程度。小朋友，老子的英文在美国也算是顶尖了 02/02 21:45
285F：→ neohippie: 跟我呛英文勒 02/02 21:45
286F：→ neohippie: 讲我中文程度差那就算了，跟我比英文 XD 02/02 21:45
287F：→ neohippie: 不自量力的极点 02/02 21:46
288F：→ df31: @neo 您错了！人家『行为称义派』已经超越神的大能 02/02 21:52
289F：→ df31: 您算老几啊！？还不赶快引颈就戮！？：P 02/02 21:53