××××××××××××××××××××× 声明： 1- 本文启动安息条款，谢绝堂堂三尺之躯之台版士莱马赫的莅临指教。 2- 本帖特别欢迎TJC全权代表来乱。（当然，他要有本事才行。）^^ ××××××××××××××××××××× 『不知道自己得救了』—中国基督教的老毛病 根据版上『行为称义派』的观点，他们的得救与否，并不是今天就能够知道的。必须等到 那天见主面 的时候才知道。因此，『信耶稣』不能成为他们得救的保证。 以下是老李在《历史与启示》一书的见证： ==================== 一九二〇至一九三二年 神所给我们的启示，第一，是得救的证实。（罗十13，约壹五12～13。）这是主借倪弟兄 给我们看见的；不仅是得救，更是得救的证实。在倪弟兄之前，西教士成百成千的到中国 来传福音，并且几乎都是传纯正的福音；但他们并没有帮助人知道，人一信主就得救了。 等到一九二二年，倪弟兄被主兴起，当时在中国西教士中，还少有人能把得救的证实说清 楚。一九三二年，我起来为主说话时，无论到那里就问：“你知道自己得救了麽？”在场 的牧师都很反感，觉得自己信主已经几十年，传道也有一些年日了，还不确定自己是否得 救，这个人才二十岁出头，就说自己得救了，怎能如此大胆。然而今天的基督徒，都懂得 自己得救了。这完全是因那职事的供应。 ======================== 这段话除了见证『行为称义派』在中国教会中具有悠久光辉并根深蒂固的历史外，也证明 召会方面虽然 持『神人合作论』，但是，对於『神的拣选/预定』是完全接受的。（在这个基础上整天 被改革宗『涮 』，真让人莫名其妙！） 当然，『行为称义派』目前对於自身救赎的描述，事实上跟『穆斯林』也差不多。请参考 ： ========================= http://www.chineseapologetics.net/religion/islam-salvation.htm 请看下面的《古兰经》经文，关於穆斯林的行为，在审判大日，怎样被衡量，决定他是否 得救。 1. 「凡善功的分量重的，都是成功的；凡善功的分量轻的，都是亏损的，他们将永 居火狱之中。 」（二十三102-03） 2. 「在复活日，我将设置公道的天秤，任何人都不受一点儿冤枉；他的行为虽微如 芥子，我也 要报酬他；我足为清算者。」（二十一47） 3. 「这等人不信他们的主的迹象，也不信将与他相会，所以他们在今世生活中的善 功变为无效 的，复活日我不为他们树立权衡。」（十八105） 伊斯兰教的救赎真的足以拯救穆斯林吗？他们会说﹕是的。但作为一个基督徒，我看不出 伊斯兰教里 ，有任何人可以有安全感，并诚实地期望得上天堂。哪有人能完全真诚地忏悔，善行比恶 行更多，以 至有上天堂的盼望？ 若得救在乎神的恩典和人的善行，问题是﹕人的善行永不足够讨神喜悦。上帝是无限的和 圣洁的。我 们这些有限的罪人怎能以我们的行为取悦上帝？ http://www.answering-islam.org/chinese/topic19/tc-19-246.html 在基督教和伊斯兰教里面，得救均取决於一个独特的、以信仰为基础的身份。穆斯林相信 ，宽恕是完 全透过伊斯兰教的（http://en.islamtoday.net/artshow-433-3143.htm），基督徒相信 ，宽恕是完全 透过耶稣的（约翰福音14：6）。两者的相似就停止在那里。穆斯林相信两位天神（两位 kiraman katibin，http://en.wikipedia.org/wiki/Kiraman_Katibin）分别记录好的和坏的行为 、言语、感情 和想法。得进天堂而非地狱，取决於作为一个穆斯林的身份，并真主在评价一个人的好言 行和坏言行的 记录时的怜悯。 ========================= 事实上，基督教和其他宗教最为重要的分界线，就是『一次得救永远得救』，把这个界限 抹去後，基督 教的信仰和其他的宗教就没有实质上的区别了。信耶稣也好，信阿拉也好，信佛祖也好， 信元始天尊， 甚至青海无上师，妙禅都一样。 而NC想要把召会的千年国和天主教的炼狱（事实上，剑锋所指的是『赎罪卷』，内行人， 一看就懂， 不好意思！）扯在一起。诸不知，天主教的赎罪卷正是『以人的善工/钞票压过神的大能/ 审判』。导致 天主教被被批判为『奥古斯丁的皮，伯拉纠的骨头』。而路德之所以强调『因信称义（一 次得救，永远 得救）』，就是为了对抗隐藏在『赎罪卷/炼狱说』背後的『伯拉纠主义，把『人的能力 凌驾於神的能力 』这种错误的做法，扭转回『合乎圣经（唯独圣经）』的『因信称义』之上。如果这些人 士这麽反对『 新教』的精神，我倒是建议他们可以考虑回到天主教，甚至加入伊斯兰教。。。。 而目前版上『行为称义派』除了鬼扯，瞎扯，胡扯，不知道在扯什麽（我没说是谁哦！看 得懂的肯定会 笑死！当然不信耶稣的不算！但是看见『打着加尔文旗号玩伯拉纠的游戏』，不能不服！ ）。希望他们 能够拿出一个完整的说法，解释他们的理论必然造成的後果： 1- 神是用祂的大能拣选并预定得救的人，如果，得救是靠人的行为才得到保证，其不代 表，人的能力 大於神的能力？而神很自然就成为『无所不能』，而人被进化/升级为『无所不能』？ 2- 基督在十字架上的救赎是『一次永远的赎罪祭』，并且『叫那得以成圣的人永远完全 』。如果你们 认为基督的就是不是『一次永远的赎罪祭』，并能够叫你们『得以完全』，那麽，基督不 是白死了？ 你们何必信他呢？ 3- 我们的得救明显的就是『恩典』，『不是出於自己，乃是神所赐的』。你们如果能够 『靠自己的 善行得救』，请问，你们为什麽还需要恩典？换句话说，如果你们不需要恩典，也就不需 要神了， 不是吗？ 参考经文： Eph 1:4就如『神从创立世界以前，在基督里拣选了我们』，使我们在他面前成为圣洁 ，无有瑕疵；Eph 1:5又因爱我们，就按着自己意旨所喜悦的，预定我们藉着耶稣基督得儿子的名分 ，Eph 1:6使他荣耀的恩典得着称赞；这恩典是他在爱子里所赐给我们的。 Eph 2:8 『你们得救是本乎恩』，也因着信；这并『不是出於自己，乃是神所赐的』； Eph 2:9 也不是出於行为，免得有人自夸。 Heb 10:12但基督献了『一次永远的赎罪祭』，就在神的右边坐下了。Heb 10:13从此，等候他仇敌成了他的脚凳。Heb 10:14因为『他一次献祭，便叫那得以成圣的人永远完全』。 希望『因行为称义派』别再嘴炮瞎扯，能够『用您们的行为，负责任的』证明你们确实是 得救的人！ 阿门！ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.218.223 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1517402298.A.C0E.html ※ 编辑: df31 (1.200.218.223), 01/31/2018 20:39:08 ※ 编辑: df31 (1.200.218.223), 01/31/2018 20:41:11 ※ 编辑: df31 (1.200.218.223), 01/31/2018 21:29:59 得救= 一次得救，永远得救，脱离永远的刑罚/灭亡 得胜= 因成圣，活出圣别的生活，胜过罪/世界/撒旦/己，得到奖赏 不把两者分开，一定会讲不清楚。 ※ 编辑: df31 (110.50.157.40), 02/01/2018 16:01:01