作者windcanblow (戏谑人生)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 称义观下对命运的看法
时间Mon Jan 22 18:29:09 2018
※ 引述《eno4022 (eno)》之铭言：
: 而我们称这种缺乏未来资讯的情况下所做出的选择行为，叫做自由或自由意志
: 但对超越在时间之外的神来说，人的一切在祂来看都是预定/确定的了
: 所以人既有自由意志，但又没有自由意志，
: 这二者因为"时间"而同时存在，并没有矛盾，
: 端看你处於时间内还是跳脱在时间外看事情
: 这是我的想法，供大家参考
这其实是被包含在「反对人有自由意志」的论点之一，
意即模糊了自由意志的定义，而且带有宿命观的味道。
但我觉得上帝视角并不会让上帝允许人类拥有自由意志这件事变得不可行。
我的看法是多重宇宙性的，也就是上帝的眼里看到了所有的可能性，
一个eno4022不信上帝且windcanblow信上帝的世界
跟一个eno4022是基信板主且windcanblow不是基督徒的世界
可能是同时存在的。
而它们的不同点是在於eno4022的选择与windcanblow的选择不一样，
而上帝并不会随意出手来干涉两人的选择，因为这是他们的自由。
在这样的预设下，救恩是否可以失去的议题就不再那麽僵硬，
只要一个人愿意信，在某个世界，也许正是这个世界，他就得救了；
但是某个人曾经信，某一天他不再信了，那麽上帝也不一定强揽着他。
这样的基督信仰，不才是自由的吗？
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1F：→ eno4022: 我是认为神是站在时间的终末点发出他的宣告 01/22 18:31
2F：→ eno4022: 所以无数的平行世界最终只会收束为1个结局 01/22 18:32
3F：→ eno4022: 是的你没说错，我的确不认为人是自由的，不过因为人无法 01/22 18:33
4F：→ eno4022: 超越时间的限制，所以要说自己是自由的也未尝不可 01/22 18:34
5F：→ eno4022: 结果已经确定，但因为人不知道结局，告诉自己未来有无限 01/22 18:35
6F：→ eno4022: 可能，也不是不行，你说对吧？ 01/22 18:35
7F：→ eno4022: 我是相信结局已经确定的那派，不过我不会因此崩溃就是了 01/22 18:36
8F：→ eno4022: 我享受在自己眼界受限观测不到结局的状态，享受伪自由www 01/22 18:37
9F：→ eno4022: 心情低落时就骗骗自己，未来一定会更好 科科 01/22 18:37
10F：推 neohippie: 这样可以解套，但没有经文支持... 01/23 01:27
11F：→ neohippie: 而且基督徒追求的是上帝主权至上，自由这种东西嘛 01/23 02:41
12F：→ neohippie: 反而不是需要太在意，eno那篇就很清楚表达这种态度 01/23 02:41
13F：→ df31: 感谢您对在下学术水平的任何和赞誉。您的夸奖是在下的荣幸！ 01/30 00:50