作者theologe (表达你我的信仰~)
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标题[讨论] 身证=行道是见证圣灵的工作
时间Fri Jan 19 07:10:06 2018
先处理这个议题，晚一点另一篇再来处理「行道」的经文。
延续之前讨论：
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#1QN0RGHk
宗教里面会有一些类似标准答案的真理或知识之宣称，
例如「耶稣是救主」；
但问题是真信仰不是停在这个宣称，
而是去体会、参与、见证其实质：
耶稣如何在「我」生命的每个层面实施其救赎？
「我」的生命又如何表现其结果？
每个人的「我」都不同，
自然这个「体会、参与、见证其实质」的过程及内容是不同、没有标准答案。
[...]
episteme跟phronesis的区分，
亦可参考
#1QBDbjc4 这篇，
我对「知识（主客二分）」跟「信念（主客融合）」的区分，
基本上是一致的：
episteme对应「知识（主客二分）」，
phronesis对应「信念（主客融合）」。
#1QNRvO9x
关於「身证」，
别人跟你传「信耶稣得永生、得平安喜乐」，
你说「我知道了」，
这就叫客观但无关痛痒的知识或宣称；
而你若真的信了以後，的确得到平安喜乐，
甚至死後真的「确定」得到永生，
这样叫「身证」。
有什麽好不能理解的吗？XD
你得到平安喜乐或者得到永生，为什麽会导致你以为自己是上帝呢？XD
（就像称赞自己医生选得好、救生圈抓得好，而不感谢医生、救生员一样荒谬）
[...]
听道後行道，不就表明是真的「信道」吗？
行道就是表明信道；
当然每个人听的道不尽相同，信的道不尽相同，行的道也不尽相同，
因为圣灵的带领不同、每个人的十架/羊群/禾场不同
（量身订做明明是神做的事情，neo扭曲成人自己当神是怎样）。
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#1QM-jNY4
1F：→ theologe: 宗教就是让我们面对自己的「生命问题」，这才是其价值；01/18 11:38
2F：→ theologe: 顺着生命问题，我们寻求宗教的药方与帮助；宗教必然是外01/18 11:39
3F：→ theologe: 於我们知识限度的「他者」；故评价宗教的「尺度」，必然01/18 11:40
4F：→ theologe: 不会只在你我的「已知」、「已证成」范围。01/18 11:40
5F：→ theologe: 宗教经典、礼仪、实践等等，就是在传递那个他者的他性。01/18 11:41
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「身证」其实就是「行道」的概念，
就是phronesis，
就是一种主客融合、全人投入的道路，
也是一个神人互动（合作？）的过程。
经文是罗10：1-18，雅1：16-27。
A.道就是福音
罗
10:8 他到底怎麽说呢？他说：
这道（G4487 rhema）离你不远，正在你口里，
在你心里─（就是我们所传
信主的道。）
10:9 你若口里认耶稣为主，心里信 神叫他从死里复活，就必得救。
雅
1:18 他按自己的旨意，
用真道（G3056 logos）
生了我们，
叫我们在他所造的万物中好像初熟的果子。
1:21 所以，你们要脱去一切的污秽和盈余的邪恶，存温柔的心
领受那所栽种的道，就是
能救你们灵魂的道。
这个「道」就是使人「得救」的道，就是「福音」
（参以上经文；当然另外会有rhema跟logos的对比，还有
会所很烦人的灵跟魂的「机械化」区分之部份...另外处理）
信这个道，就是「因信称义」；
故我强调信是有内容的，那个内容就是「神的道」。
而行道就是表明信道，
（但每个人领受不同，故无法标准化，
也没有什麽自义、论断的问题；
会自义、论断，那也是因为罪，而不是行道本身
--不如说除去自义、论断的罪，不也就是行道本身的任务之一？
这些我认为常识、不用提的但书，
期待有一天可以不用提来堵好事人的口，很烦耶...）
B.行道是迈向他者的过程
罗10:17 可见，信道是从听道来的，听道是从基督的话来的。
雅1:22 只是你们要行道，不要单单听道，自己欺哄自己。
a.
道不是人间的东西，而是「从基督的话来」
b.
道成肉身、传道、听道、信道、行道，都是圣灵运行的工作，
都是恩典。
过程就是
传达（相对於人自我的）他者的他性，不是什麽「人当上帝」；
不如说是「
人归向神」的过程。
--
你们中间有人对他们说：「平平安安地去吧！愿你们穿得暖，吃得饱」，
却不给他们身体所需用的，这有甚麽益处呢？（雅2：16）
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.104.38.216
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1516317010.A.18A.html
（无诚意讨论及骚扰推文删除後，留存於
#1QIPuGM8以昭公信）
（我自己凭血气鞭neo的，也离题，一并删除後留存於
#1QIPuGM8）
※ 编辑: theologe (106.104.38.216), 01/20/2018 03:45:34
#1QOgER3t推文处相关的讨论搬过来：
我讲的信心已经多次强调就是基督自己、是圣灵所赐；所以是丰富的。
罗10：1-18就可看出「道」是出於恩典，
无论传道、听道、信道、求告都是，
雅各书再补充行道的部分（跟持守到底的「求」是同一件事--注）：
传-听-信-求/行才是完整的福音历程。
注：
雅1：5-8的「求」，
就是在谈1：2-4的「信心恒忍或持守」，
也就是1：22的「行道」；
这「道」是
1:18 他按自己的旨意，
用真道生了我们，叫我们在他所造的万物中好像初熟的果子。
1:21 所以，你们要脱去一切的污秽和盈余的邪恶，存温柔的心领受那所栽种的道，就是
能
救你们灵魂的道。
※ 编辑: theologe (106.104.38.216), 01/21/2018 04:10:28
※ 编辑: theologe (220.130.205.94), 01/22/2018 12:34:32