※ 引述《mapuff (酒窝)》之铭言： : 我没有在谈SOP，我谈的是案例。 你们是用案例在找规则，那就叫SOP。 : 若你的论点无法用案例说明，要如何谈实践或应用？ : 再者，用「偶尔」被过犯所胜，还是「持续」在罪中？ : 这是空泛不切实际的空话。 : 对照我们自己的经历，相信没有人是一路走来，从不冷淡或犯罪的。 : 然而若在冷淡离开主的过程中，发生意外， : 那麽从那人的一生来看，是否就是持续在罪中不悔改？ 1. 你要规则，还是要信仰？ 信仰就是：上帝必公义/公平审判、不轻看人芥菜种的信心， 上帝的审判必然让人心服口服。 他到底是一时冷淡、身不由己，还是已经有了新的爱人、「回不来了」？ 上帝鉴察人心，祂一定有正确的判断，我们何必担心？ （但我们当然要鼓励他重燃起初的信心/爱心， 希望他不要试探神/放弃自己） 规则就是：无论一时还是持续在罪中，都没有问题或都有问题！ 或，在罪中到什麽程度，没有问题；过了那个程度，就有问题！ : 我们也曾遇过十几年在外流浪不聚会的，後来却重新被神得着 : 这要怎麽说？难道神的救恩充满了不确定性？ : 所以到底如何才算得救？ : 信就得救後，我们应该持守到底，追求爱神爱人。 : 还是要持守到底，还要爱神爱人之後，才能确定得救？ : 这才是因信称义或因行为称义的争论所在吧！ 2. 信神＝爱神爱人， 持续信神＝持续爱神爱人。 你不设法理解我们这边是这样理解「信」 （并且这绝对有信仰传统支持，不是我们编的）， 就无法接受「爱神爱人」只是「信」之内的活动，不是信「之外」的行为称义。 信＝持续爱神爱人＝（灵魂体/全人之）得救。 （完整的救恩是一个过程，贵派是用「生机的」来谈，或者一般讲「成圣」） （肉心的爱神爱人，当然是从「心」出发，而非死守律法或任何规则） （肉心，就是信就是单纯爱神所爱； 石心，就是要找到爱神爱人的规则--信规则而非信神） 又要回圈问中断爱神爱人，是一时冷淡，还是持续冷淡？ 请回到上面1.。 : 我们不鼓励人试探神，也鼓励人积极追求，活出基督的样式 : 但我们不会把行为当作得救的条件，那是两码子事。 : 我们没有在套话喔！ : 随便把案例讨论当作套话，这样有乱扣人帽子的嫌疑。 : 我们也没有想编出一套得救或不得救的SOP : 只是照着我们对圣经的解释，找出神所启示的得救之法。 : : 我们只能谈，一般状况如此，或XX状况如此， : : 即便科学理论，也要谈「什麽条件下」，或者理论适用的「范畴」。 : : 人文学则是更讲「脉络」的。 : 我们有提供脉络来进行讨论喔！ -- 你们中间有人对他们说：「平平安安地去吧！愿你们穿得暖，吃得饱」， 却不给他们身体所需用的，这有甚麽益处呢？（雅2：16） --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.104.42.246 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1512914013.A.BE3.html ※ 编辑: theologe (106.104.42.246), 12/10/2017 22:34:33