作者theologe (表达你我的信仰~)
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标题[讨论] 罪的创造论（一）
时间Fri Dec 8 20:53:22 2017
本文回应
#1Q5--qop，
也是我关注的「石心换肉心」整个大议题的一个重要环节：罪论。
一、方法
1.业余神学的脉络
上班族时间很有限，
作为神学普及，
并且本板目前受众也无法承载过於精细的讨论。
故基本上是以抛出议题及介绍架构与脉络为主，
文本的浏览介绍、概念的澄清与推导为辅。
用比喻来说，就是数值分析的牛顿法，
作初阶逼近、二阶逼近...，进入的深度看讨论的状况而定。
2.文本[视状况增加、调整]
a.圣经--以strong number，对关键字作查询与经文浏览为主，译本对照为辅。
主要工具：
http://bible.fhl.net/index.html
次要：估狗、wiki、其他词源或字典的查询系统
专书：《信仰关键词》（Marcus J. Borg，中译2014）
《犹太信仰之旅》（魏道思拉比，中译2006）
b.系统--《罪》（Gerrit C. Berkouwer，1958，中译2006）
《赎罪论》（Loraine Boettner，中译1988）
《神学的发生：方法论、神论、人论》（李丽娟，2014）
《神学的阿基米德点：基督论，以及赎罪论、救恩论》（李丽娟，2016）
c.教义/历史--
《协同书》（1580，中译2001）
《基督教要义》（加尔文，1541初版、1559标准版本，中译2011）
《论原罪与恩典：驳佩拉纠派》（奥古斯丁，中译2005）
（下篇继续）
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二、主要议题轮廓
1.存有学的脉络：善恶一元论与二元论的纠葛；
神的命定vs撒但堕落vs始祖犯罪
2.创造论的脉络：「无」vs「罪」
3.自由论的脉络：从「语言转向」来理解罪的创造/发生；
返回罪的希伯来三概念
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你们中间有人对他们说：「平平安安地去吧！愿你们穿得暖，吃得饱」，
却不给他们身体所需用的，这有甚麽益处呢？（雅2：16）
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※ 编辑: theologe (106.104.39.127), 12/08/2017 21:14:58
1F：推 springxx: 汉堡 对主体描述 才有意义 让人理解12/08 22:29
2F：→ springxx: 而且 简单明了 别人想了解汉堡美味12/08 22:31
3F：→ springxx: 就形容汉堡 描述汉堡本身12/08 22:33
4F：→ springxx: 别把汉堡拆开 解释 变成在形容面包 生菜 酱汁 佐料12/08 22:34
5F：→ springxx: 原本几句话能形容 变成讲十分钟还讲不完12/08 22:34
6F：→ springxx: 听的人 越听越迷糊 越不知道重点是什麽12/08 22:35
7F：→ springxx: 汉堡到底味道如何 还是不知所以然12/08 22:37
8F：→ springxx: 学问作过头 反而反效果12/08 22:38
9F：推 springxx: 那些元素组起来 才能成为一个主体 分散就只是分散12/08 22:51
10F：→ springxx: 分拆解释各部件 就失去意义12/08 22:52
11F：→ neohippie: 汉堡就是要大口吃~~~12/08 23:26
12F：推 aun5780: 你不一口吃下称义的汉堡12/08 23:47
还在抹黑我们行为称义喔，烦不烦？
13F：→ aun5780: 却质疑可以靠吃下汉堡(耶稣)就什麽都不做也称义12/08 23:47
14F：→ aun5780: 然後现在却在解构这个汉堡有什麽奇特之处12/08 23:48
15F：推 neohippie: 其实用麦当劳汉堡来解释救恩还蛮贴切的12/09 00:56
16F：→ neohippie: 因为汉堡基本上就是可以吃的化石12/09 00:56
17F：→ neohippie: 昨日、今日、直到永远，永不改变12/09 00:57
18F：→ neohippie: 不会腐烂~~~12/09 00:57
19F：→ aun5780: 请回答 不要逃 12/09 09:57
20F：→ aun5780: 我哪里说你行为称义了 12/09 09:58
21F：→ aun5780: 连续两篇文指控我抹黑你行为称义 12/09 09:58
22F：→ aun5780: 结果问你你就用更多的文字盖过我的推文 12/09 09:58
23F：→ aun5780: 不要逃避 12/09 09:59
24F：→ aun5780: 快告诉我哪里说你行为称义了 12/09 09:59
25F：→ aun5780: 有屁快放 12/09 09:59
26F：→ aun5780: 不要试图再把自己随意的指控盖过去 12/09 09:59
27F：→ aun5780: 请回答 12/09 10:00
28F：→ aun5780: 我到底哪里说你行为称义了 12/09 10:01
各位讲的跟罪论毫无关系呢XD
但，以汉堡类比的话，信仰是一种速食文化吗？
并且，有看懂我的大纲的话，
一是可以知道我的谈法已经够（太）简化了XD
二是我是用「脉络」谈，本就是一种「整全观」的谈法，
哪来的「分拆」？
用现象学的「环节」这个术语，也是表示那是「整体」不可拆开的一个部份。
（我对於系统神学整体环环相扣的架构，请见
#1NyOlLfa 推文後的补充）
小辞典：
http://dwelling-thinking.blogspot.tw/2008/03/blog-post_5359.html
"整体可以区分为片段（pieces）与环结（moments）。
什麽是片段？片段是可独立部分（independent parts）。
而
环节是非独立部分（nonindependent parts）。"
其实你们三个人在谈不同的事情。
spxx：谈「福音」要一气呵成。不要拆开谈。
a：将「一气呵成谈」转义成「一次决志就永远得救」XD
neo：找机会讲干话XD
※ 编辑: theologe (220.130.205.94), 12/09/2017 11:17:08
29F：推 neohippie: 因为除了讲干话也没沟通点了 (我诚实说) 12/09 21:02
30F：→ neohippie: 阿你刚好又是浸信会的，想说跟同会的真的战起来不好 12/09 21:03
31F：→ neohippie: 就嘴炮表达反对意见，大概就这样 12/09 21:03
32F：→ neohippie: 也只推文进行，不回文 12/09 21:04
33F：→ neohippie: 好歹你也口头宣称是支持因信称义的 12/09 21:08
34F：→ neohippie: (虽然你的因信称义长的非常奇怪) 12/09 21:08
35F：→ theologe: 「一次决志永远得救」才奇怪吧XD 12/09 21:23
36F：→ theologe: 算了啦，neo连自己反对什麽都不知道，当然只能说干话而 12/09 21:28
37F：→ theologe: 已。 12/09 21:29