作者tfnop (网管测试中)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 「简单信」争议的说明
时间Mon Dec 4 01:11:09 2017
抱歉，请容我翻个旧文
有一个问题无论我怎麽想都想不通，也许就只有专家能解释
df就不用了，跟他只会误解和吵架而已
所以这篇不欢迎他推文
http://bibletruth.cn/books/14127.htm
在这网页提到得救的方法一共有四个
1.相信 2.求告 3.承认 4.受浸
任何一个都是得救，而四个都做到是完全得救
相信与受浸是很明显的两个不同步骤
而网页也写着信而不受浸只能取用半步的救恩，信而受浸才是完全得救
我想问的问题是
1.会有不完全得救这种情况吗？这种情况结局会如何？
2.召会曾批评信以外有任何其他条件都是行为称义，这种半步的解释是要避免信以外的条
件吗？
3.受浸也能解释为信主的话所以去行，并看为信的一个步骤，为何不做这种解释？
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1F：→ pinjose: 别人问就回答了，你们几个的话，就罢了 12/04 02:25
2F：→ pinjose: 事实证明只是「好疑难问辩」，这样只带来无穷的辩论 12/04 02:26
3F：→ damonwhk: 会想不通的原因是因为「得救」的定义不同。 12/04 02:49
4F：推 BPM88: 所以，薛丁格猫的猫死的活的？ 12/04 06:59
5F：→ BPM88: 也许不完全得救是一种生死的叠加状态？ 12/04 07:01
6F：→ df31: 连【生命】是什麽？都讲不出来，还想靠行为得永远的生命嘞 12/04 09:28
7F：→ df31: ！？搞笑！ 12/04 09:29
8F：→ df31: 而且，都说过n遍了，召会是神人合作，还在拿行为打召会？白 12/04 09:30
9F：→ df31: 目啊！ 12/04 09:30
10F：推 theologe: 李常受谈的不是简单信，那当然就有「模棱两可」的成分罗 12/04 09:35
11F：→ theologe: XD 其实他这部分我没有问题。 12/04 09:35
12F：→ tfnop: 对了，这帖我早已申请安心条款，请df板友自重 12/04 10:02
13F：→ tfnop: 我想了解的是半步的说法根据是什麽，以及为何不都视为信 12/04 10:07
15F：→ theologe: 李认为的悔改相信是这样完整的概念，那四个步骤也就不足 12/04 11:03
16F：→ theologe: 为奇了。 12/04 11:04
17F：→ theologe: （现在单纯在谈李所谓「灵的得救」或「永远的得救」） 12/04 11:05
18F：→ theologe: 我比较想知道的是，「圣经要道」第五题讲的完整的信，何 12/04 11:06
19F：→ theologe: 时、何人、何种理论脉络下被演化为「简单信」？或者「简 12/04 11:07
20F：→ theologe: 单信」根本不曾在理论上存在，只在实践中，就是拉人去 12/04 11:07
21F：→ theologe: 厕所施洗的实践中存在？ 12/04 11:08
22F：→ theologe: （完整的信若完全出於神--参第五题，那tf所谓半步的信/ 12/04 11:10
23F：→ theologe: 救恩，也在神的手中，神能决定有效与否；所谓四步骤的完 12/04 11:18
24F：→ theologe: 整或完全，就是一种「围篱」--人都需要围篱，我们谈的「 12/04 11:19
25F：→ theologe: 持守」，其实也是一种围篱--若简化为得救确据；其实我谈 12/04 11:20
26F：→ theologe: 「持守」完全不想在「得救确据」的范畴下谈--但在神的手 12/04 11:21
27F：→ theologe: 中，不代表「简单信」就能被证成为得救确据。若要谈「 12/04 11:22
28F：→ theologe: 确据」，那围篱是需要的，并且怎麽围都有问题；故「真心 12/04 11:22
29F：→ theologe: 信主，信主到底，必定得救」的围篱，是我认为可以接受的 12/04 11:23
30F：→ theologe: 「最小条件」或围篱；但说实在这根本脱离了「持守到底的 12/04 11:24
31F：→ theologe: 信」原本的「复和观」模型） 12/04 11:24
33F：→ theologe: 而「保罗新观」也一直是往这个「复和观」回归；Sanders 12/04 11:30
34F：→ theologe: 的用语是「参与观」--可以回想之前df翻成「有份」的字。 12/04 11:32
35F：→ theologe: 当然，中间还要考虑史怀哲的末世论视角--复和观一直在於 12/04 11:33
36F：→ theologe: 「同归於一」的末世论视角中展开的。 12/04 11:33
37F：推 theologe: 新教这边的「圣经神学」，一直是在靠近东方的神学；其实 12/04 11:36
38F：→ theologe: 本来西方神学就是一座五指山，真正能点出这座五指山盲点 12/04 11:36
39F：→ theologe: 或翻出如来佛掌心的，只有东方教会的神学。新教就是作为 12/04 11:37
40F：→ theologe: 东西方神学的交会与融贯，再带出神的心意。 12/04 11:38