作者Xenogeous (非洲大陆)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 版上目前的争议是否是"保罗基督教"引起
时间Sun Dec 3 23:51:58 2017
: 推 ckcraig: 我宣告『一次信入的人是不会退後到底而失去救恩的』 12/02 09:18
: → ckcraig: 或者你可以找一个反例给我 12/02 09:19
: 推 ckcraig: 一次信入的定义很简单 12/02 09:24
: 推 ckcraig: 就是一次瞬间的信，而这个信会使人无法退後到底的信 12/02 09:25
这跟预定论有八成七像。我们来看看这种定义会有什麽後果。
一个曾经「一次信入」的人不会「退後到底」
反过来说，一个看似曾经「一次信入」的人，「退後到底」的话，
就代表「一次信入」这个事件不曾发生。
这种定义下，搭配救恩是否会失去，会有几个有趣的後果。
1. 救恩会失去。
那麽，你可以宣告一个人已经得救，但是不确定将来是否会失去救恩。
因为这个「一次信入」的份量，大於得救所需的份量。
2. 救恩不会失去
那麽，你再也无法受洗後宣告一个人是否得救。
因为「一次信入」无法被观察，你只能在一个人「退後到底」去得知
「一次信入」并未发生过。
谢谢大家:)
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1F：推 windcanblow: 因信称义遇上预定论就自动关闭系统了 12/04 05:19
2F：推 windcanblow: 正因为会有事後诸葛发现没被拣选的矛盾 12/04 05:21
3F：→ windcanblow: 才会有那种逼着去厕所也要洗礼的仪式行为 12/04 05:22
4F：→ windcanblow: 毕竟只要宣称洗了就洗了就得救了再来就是追求得胜 12/04 05:23
5F：→ windcanblow: 如果不是这样努力说服自己有信有洗就是基督徒 12/04 05:23
6F：→ windcanblow: 又哪来能有自信确定自己得救呢？ 12/04 05:24
7F：推 windcanblow: 所以这类人对於宣称别人不信不得救都是铿锵有力 12/04 05:26
8F：→ windcanblow: 但是你要他展现一丁点信心下的结果，他就会恼羞成怒 12/04 05:26
9F：→ windcanblow: 说这就是行为称义，好脏脏。 12/04 05:27
10F：→ windcanblow: 或是都说有信心好行为就会自然流露 12/04 05:28
11F：→ windcanblow: 但是你平常看就是啊持守信心好累好想放纵 12/04 05:28
12F：→ windcanblow: 但你若说这德性不就是宣称因信称义是心存侥幸吗? 12/04 05:29
13F：→ windcanblow: 这类人又会说既然信了就会很nice才不会这样 12/04 05:30
14F：→ windcanblow: 到头来你会发现，过度强调因信称义，就是种行为主义 12/04 05:31
15F：→ windcanblow: 好像在心底默想「信啊信啊我真的信，这样就好了」 12/04 05:32
16F：→ windcanblow: 「这样就有救了，我可以安心睡觉啦阿门」 12/04 05:33
17F：→ windcanblow: 难怪一堆传教人对宗教世俗化忧心忡忡 12/04 05:35
18F：→ windcanblow: 信心速食化扁平化，泼个水就得救继续当自己 12/04 05:37
19F：→ windcanblow: 要这麽欢乐何必信基督呢，学华人有拜有保庇不就好了 12/04 05:39
20F：→ windcanblow: 有信有得救，有拜有保庇，大家的神都好nice会指引的 12/04 05:40
21F：推 windcanblow: 心诚则灵多麽直接了当，又何必在那简单信装模作样? 12/04 05:42
22F：推 ckcraig: 感谢回应！ 我再回应您 12/04 07:21
23F：推 ckcraig: 感觉风可吹大大相当愤恨呢, 其实基督徒很多行为不一定 12/04 20:26
24F：→ ckcraig: 好於一般人, 内心也不一定比一般人良善 12/04 20:27
25F：→ ckcraig: 耶稣说要来救的是罪人, 而不是开模范生补习班 12/04 20:27
26F：推 theologe: 跳开基督教的术语迷雾，我想这篇的XE、w，及ck的回文， 12/04 20:29
27F：→ theologe: 都比较能呈现「事理本身」或者现象学的观察/描述。 12/04 20:31
28F：→ theologe: 不过信仰真的不能停在「安心」这件事或者廉价的情绪上。 12/04 20:33
29F：推 theologe: 基督信仰的目标不是「平安」而已，而是神的义之实现。 12/04 20:37
30F：推 theologe: 当然，千年国也是一种义的实现，只是我认为今世的义是更 12/04 21:13
31F：→ theologe: 应该专注的，因为我们只有这一生。 12/04 21:14
32F：→ theologe: （被医治/使人得医治亦是「今世的义」的层面之一） 12/05 00:14
33F：推 neohippie: XD ck你去翻一下以前的文你就会知道，风可吹一直是这个 12/06 03:59
34F：→ neohippie: 调调。不需要意外 12/06 04:00
35F：→ Kangin75: 喔！被医治的部分，可以参考"毕士大池"那个病了三十八年 12/07 23:59
36F：→ Kangin75: 的瘫子。可以打比方，有部分教会很像那个毕士大池，而且 12/08 00:00
37F：→ Kangin75: 且很奇妙的有天使搅动池水(一直对这段很好奇)。 12/08 00:00
38F：→ Kangin75: 可是耶稣只有医治那个摊子。也是一件怪事。(推文离题) 12/08 00:01