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写完了发现讲的蛮多的,希望大家有耐心。:) → sCHb68: 请问老鱼,亚米念主义我认为不是伯拉纠, 12/01 23:53 → sCHb68: 但是亚米念却又跟伯拉纠很像,不知道它们之间使之不同的 12/01 23:53 → sCHb68: 界线是什麽? 12/01 23:53 极左 偏左 中间 偏右 极右 律法主义《-伯拉纠/亚米念-神人合作/半伯拉纠-奥古斯丁/加尔文/神恩独作-》宿命论 人要做什麽? 神做了什麽? 基本上,基督教的救赎论可以以这种『比较简单』的方式展现。当然,可以从不同的视角 来看救赎论的问题。不过我觉得从『人要做什麽才能完成救赎?』和『神做了什麽保证救 赎?』来看比较清楚。 事实上,奥古斯丁和所有的古教父都是『神人合作论』:也就是说,人类的救赎是基於基 督在十字架上完成的救赎工作/恩典,再加上人的配合才得以完成。前者就是我们所谓的 称义,後者就是我们的成圣。换句话说,信徒在白白的因为相信基督-信而称义後,还需 要自身在行为道德上面配合活出一种圣别的生活,才能更完成整个的救恩。但是,因为 教会在传统上,并没有把信心和行为对救恩的影响摆在合适的位置,所以,当教会在承认 基督称义/救赎的工作是永远有功效,又把人类配合的工作摆进这个系统中的时候,就会 造成两者间的冲突。 伯拉纠主义的兴起,主要是针对当时教会国教化後产生的世俗化和道德堕落的反扑,强调 人的配合和圣化,这本身是没错的。(这个背景和18世纪路德会『敬虔运动(Pietism) 』的背景是一致的。)但是,伯拉纠走的很极端,他强调圣洁到一个程度,否定原罪,认为人 的罪行是後天的环境/习惯所造成的,所以,人类可以完全通过自身的努力,或出一种圣 洁的生活,以达到完全的救赎。(这跟卫斯理的『基督徒的圣洁(Christian Holieness) 』很类似,卫斯理认为基督徒在今生『可能』可以透过自身的努力,完全脱离罪(性)的问 题,达到完全的圣洁/救赎。但是,卫斯理没有否定原罪。这是卫斯理/亚米念主义和伯拉纠 最重要,也是最为细微的分野。)这就导致伯拉纠进一步否定基督十字架的救赎/恩典的 工作是永远有功效的,并被摆在次要的地位。所以,人类的救赎就完全是人类工作的结果。 (赎罪卷也具有浓厚的这种倾向,所以路德的『因信称义』就是反对这种伯拉纠式的赎罪 卷救赎观。。) 而奥古斯丁本人本来是『神人合作的』。两个例子。他的《论自由意志》(奥古斯丁选集 )明确肯定人有自由意志的存在。这就明确的否定了『预定论』的观点。所以,奥古斯丁在 早期的神学思想明显是比较温和的。第二个例子就是『神化』教义。神化教义是典型的『 神人合作论』观点。就是神完成了救赎之後,把祂的生命和性情『在圣灵里面』赐给我们 。所以,人得救,接受圣灵之後,就接受了神的生命和性情。而人的一生就进入了『神化的 进程』里面。人的一生必须努力的与恩典配合,加强与基督的联合,更多的有份神的生命 和性情,以至於达到完全神化的结局--东方教父往往以摩西为例,他在变化山上,在神 神圣的黑暗中与神同在/联合,有份於神,以至於他下山後,脸皮发出神的荣耀/光辉,导 致以色列人把他当作神。所以,神化教义就代表奥古斯丁事实上『一生』都坚持神化教义 。 顺带提一下:目前,耶稣会的David Vincent Meconi, SJ写的The One Christ是这方面最 详细的介绍。由於地方召会在这方面的观念和奥古斯丁的重叠性太大,不『读懂』这本书 ,就无法了解地方召会的基督论/教会论/救赎论。:) 但是,奥古斯丁发现,伯拉纠的救赎论中,基督基本上已经被放在次要的地位,甚至没有 地位,所以,他是针对这点反对伯拉纠,而在後期的作品中开始强调『因信称义』,『神 的预定』等等强调神的工作方面的教义。(这点跟路德改教的时候,为了反对具有浓厚 伯拉纠主义的赎罪卷,而高举『因信称义』和『唯独恩典』有异曲同工之妙。而且,路德 本身也是奥古斯丁修会出身。)所以他的作品开始展现出偏向神的工作的张力。但是,若 从整体来看,他的神学仍然是神人合作论的。因此,对於奥古斯丁的救赎论就是因着这个 缘故而有争议。但是,在系统神学里面,对於这个时代的救赎论,还是简要的以伯拉纠主 义和奥古斯丁主义代表两造的神学张力。但是,如果细读原始资料,就会发现问题并不是 那麽简单。而,後面几个主要的救赎论争议:路德Vs天主教,加尔文Vs亚米念也都具有这 种特色。 当然,如果把伯拉纠的观点推往极端,完全否定基督的工作,那麽就成为律法主义,也就 是使徒在新约中所反对的犹太教的观点。会让人从新约退化回归旧约的救赎论里面。在另 一方面,如果把奥古斯丁後期的观点推往极端,那麽就会否定人在救恩的进程中有任何的 地位,那就变成宿命论,而导致『反正杀人放火抢银行都可以上天堂』的错误观念。所以 ,前者的副产品往往就是严谨的『道德主义』——例如TF,三尺就是满口道德;而後者的 副产品就是『纵慾主义』——敬虔主义的背景。 而作为的半伯拉纠主义,当然,三尺说的没错,後来的教会会议因为对於伯拉纠的恐惧 定罪之,但是,事实上,在神学的圈子里面,都承认半伯拉纠是对於伯拉纠的修正,使得 伯拉纠主义因为把神的工作再度融合进去,而往在中间的神人合作靠拢,而更趋近於古代 的神人合作论。因此,有些学者也就把半伯拉纠主义等同於神人合作。这也是我采取的 立场。 因为救赎论本身对於神的工作和人的努力往往很难摆平,所以,导致改教前的天主教,在 『教义』上面,是典型的奥古斯丁主义,神恩独做。但是,在『实行』面,则强调功德说 ,进而发展出『赎罪卷』——救赎基本上就是金钱交易行为。当然,有趣的是,如果把这 两个张力加起来,一抵消,就跑到中间,成了神人合作,或是半伯拉纠主义。 路德高举『因信称义』和『唯独恩典』,直接影响了加尔文。但是,路德和加尔文的救赎 论差异是很有意思的。80年代基督教学术对於神化教义的复兴,就是芬兰路德会在读了 路德的讲章/一手文献後,发现他们根据二手以上文献而向来反对的神化教义,事实上是 路德救赎论的核心。换句话说,路德就如同奥古斯丁一样,虽然反对伯拉纠主义而高举『 因信称义』和『唯独恩典』,但是,他的骨子里面仍然是神人合作/半伯拉纠/神化的救赎 论。 加尔文在这两方面完全受到路德影响,以至於18世纪的加尔文主义者普遍以奥古斯丁主义 者自称。但是,加尔文本身和路德不同。路德是神学博士出身,所以他的东西仍然相当经 典和传统。加尔文是律师出身。律师就强调『靠证据说话』,所以,本身就具有更为『唯 物主义』的张力。这点,可以从比较路德和加尔文的解经看出来。路德本身仍然采取了大 量的灵意/寓意解经。这是教会的传统。但是,加尔文就更为谨慎保守,他只接受『传统 教会肯定的灵意/寓意解经。凡是有争议的,或他无法肯定的灵意/寓意解经,就一概拒绝 。这就导致加尔文的解经思路更为历史/文法。(很可惜的是,加尔文的释经基本上只翻 译了2-3本,所以华人基督教完全无法接触加尔文的一手文献,而往往被二手文献误导。 而自由主义的解经路线,事实上根源还是源自於改革宗。)在救赎论方面,也可以明显的 看出两者的差别。路德引用神化的语言很多。但是加尔文只引用了一次,在他的彼後1:4 注释里面。这就直接导致90年代改革宗内部有一场延续将近20年的大战——加尔文是否教 导神化教义?和改革宗是否当接纳神化教义到它的系统神学体系中?——结果是支持派大 胜,所以改革宗目前新的救赎论专着都往神化教义靠拢。这个现象也很清楚的展现出改革 宗的救赎论张力。 加尔文的这种更偏向神的工作的救赎论张力在Beza後进一步发展成为『改革宗的经院主义 (Reformed Scholarism)』中得到进一步的加强。导致改革宗的神学开始单方面的强调 『神恩独作』的教义,脱离了加尔文原先的——神人合作偏神恩独作的立场。(可以参考 林慈信的着作,他就明确指出今天的加尔文主义不是加尔文的思想。可惜的是,温和派的 声音往往被极端派淹没。导致华人基督教的加尔文主义事实上是以极端加尔文主义/hyper -Calvinism为主。)这就导致16世纪低地国(今荷兰为主)的改革宗加尔文主义者的反弹 。这就是亚米念主义。有兴趣的可以参考奥尔森/Roger Olson的Against Calvinism和 Arminian Theology: Myths and Realities。亚米念方面指出,加尔文的思想事实上还 有人的工作的部分,Beza发展出来的『神恩独作』的观点,已经把加尔文的思想推向极端 。所以,亚米念的任务,就是『恢复加尔文正确的救赎观,纠正神恩独作的错误』。所以 ,奥尔森在Arminian Theology里面就把每一位着名的亚米念神学家(包括亚米念本人) 的加尔文主义论述列出来,证明他们都是不折不扣的『加尔文主义』者。然後,再列出亚 米念神学家对於Beza的修正。当加尔文主义者使用政治势力镇压亚米念派的时候,(天主 教对付路德的做法,)亚米念『抗议(Protest)』,说他们才是真正的加尔文主义者— —当然,他们的抗议徒劳无功——所以,所谓『抗议宗(Protestant)』原来是用於亚米 念主义的称呼。看见今天很多改革宗兴冲冲的称自己为『抗议宗』,是蛮有意思的。 虽然,改革宗把加尔文的救赎论推到极端,并为了跟亚米念对抗,推出了基於『神恩独作 』的『郁金香(TULIP)』公式。但是,改革宗的神学到了17世纪,因着Herman Wistus的 关系,末世论整个转向以『神与人立约』为主轴的观点,这就是『圣约神学』。『圣约 神学』最重要的特色是强大新旧约的统合性,所以将旧约的以色列民和新约的选民视为 同一个教会的两个阶段。这个观点就会产生一种神学张力:新约名言基督救赎的工作已经 废除律法在信徒身上一切的限制,如果新约和旧约是延续的,并且以色列民和新约选民构 成同一个教会,那麽新约中的教会当如何看待旧约的律法?是否应当完全废止? 改革宗在这点上面,认为耶稣在十字架上废除的,是律法中『礼仪/献祭』的部分。十诫 ,特别是道德律是新约信徒仍然当遵守的。这就导致,整个改革宗虽然在『教义』层面 是『神恩独作』的,但是在『实行』层面,却是不折不扣的『道德主义』。中国大陆的改 革宗曾经闹出一个大笑话:安徽某改革宗教会因为信徒三次聚会迟到,就把人家卡嚓,革 出教会。轰动一时。当然,这可以说是一种偏激的行为,违反改革宗的教义/教会制度/ 规章等等。这没问题。但是,如果背後没有一种很强的律法主义的张力,就不会产生这 样的行为。因为:如果『唯独恩典』不就不需要人的行为配合;那麽,即便迟到N次,耶稣还是 保证可以上天堂,教会又有什麽权利卡嚓人家呢?这就导致,今天的改革宗在实质上就如 同路德时代的天主教。是一个很有趣的现象。当然,如果再把这两个张力加起来,『又』 变成实质上的神人合作/半伯拉纠主义了。 而在另一方面,路德会又不一样。因为过分强调『因信称义』,所以到了17世纪,路德会 面临的问题是道德低落,导致整个路德会几乎崩解的局面。那个时候就有Jacob Spensor ,展开了强调『人的配合产生圣洁生活』为主轴的『敬虔运动』。也就是说,路德会的救赎 论从路德的中间偏神,往神那边偏过去到一个程度,『又』开始往中间偏神靠拢。这种『钟 摆现象』在前面几个实例里面都重复出现。 Spensor的徒弟是辛森多夫——摩尔维亚弟兄会,辛森多夫的徒弟就是大名鼎鼎的约翰卫 斯理。卫理公会三杰到後来分道扬镳,成为Whitefield带领的遁道会(Methodist)和卫理 公会(Weslyan)也就是因为救赎论的张力。前者走了加尔文主义的路线,後者接受了亚米念 的观点。所以,卫斯理有很多反对『预定论』的讲章,认为预定论会造成实质上的宿命论, 抹杀了人在救赎进程中的责任。 在卫理公会成为亚米你主义最大的宗派後,改革宗为主的长老会就以卫理公会为主要的攻 击对象,就攻击卫理公会和亚米念主义是不折不扣的伯拉纠主义。但是,事实上,从整个的 发展来看,亚米念和伯拉纠事实上是有分别的——就是关於基督救赎的工作。伯拉纠走的 比亚米念要远。用下个图来解释这个现象: 预定论/神恩独作-----》亚米念-----》伯拉纠-------》半伯拉纠/神人合作 如果我们站在这条线下面来看这条线,各个不同观点占据的位置差别是很清楚的。但是, 如果你站在预定论/神恩独作——特别是今日华人基督教的Hyper-Calvinism的立场,向右看, 所有的其他三个观点,无疑的都是伯拉纠,毫无差别。 而灵恩派源自於卫理公会:奥尔森本身是灵恩派背景,所以他采取的是亚米念主义。而地 方召会的内里生命派/神秘主义也是继承自卫理公会,但是地方召会采取的是更为温和的神人 合作说。华人基督教的神学基本上就是灵恩派,地方召会和改革宗三分天下。救赎论的光谱和 比率就很清楚了。 相信这样解释後,不只交代了大致发展的路线,和大致的图画。相信也回答了SCH的问题 ,并为现在版上的争议提供了最为完整的背景资料和解释。 至於那几个没事拿着几处无关痛痒,自己也不了解的经文瞎扯的,还有变色龙的,打自己 教派脸的,都是无聊至极的人物。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.217.35.3
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1512196188.A.D25.html ※ 编辑: df31 (49.217.35.3), 12/02/2017 14:42:00
1F:推 sCHb68: 推!感谢老鱼的回答。 12/02 17:13
不谢!不过,三尺真的讨人厌!:P ※ 编辑: df31 (49.217.35.3), 12/02/2017 17:33:08
2F:→ sCHb68: 不意外,他就凡事都爱插一脚,又爱引战。 12/02 18:41
3F:推 theologe: 反正有写一堆字,崇拜的就说好棒棒,讨厌的就说看不懂; 12/03 07:27
4F:→ theologe: 但重点是,正确性呢、事理本身的真理性呢?都不重要了XD 12/03 07:28
5F:→ sCHb68: th又在打稻草人罗。 12/03 09:25
6F:→ df31: 1三尺的自我感觉超良好,生活超快乐! 12/03 09:35
7F:→ df31: 1清早起来第一件事,就是四处点火。。。 12/03 09:35
8F:→ sCHb68: 爱引战,不意外。 12/03 10:29
9F:→ sCHb68: 亦或是他的文章总是受不到肯定,所以嫉妒所以到处引战。 12/03 10:41
10F:→ theologe: 垃圾话部份,我就不继续喂食二位师徒了XD 12/03 14:53
×××××××××××××××××× 本帖从此处开始不欢迎TH参与讨论 ××××××××××××××××××
11F:→ sCHb68: 爱引战又喜欢拍拍屁股走人。 12/03 15:31
※ 编辑: df31 (49.217.208.130), 12/03/2017 15:37:47
12F:推 aun5780: 这一篇很完整 也详细解释了基督教思想的发展史 12/03 21:45
13F:→ aun5780: 想快速了解这500年基督教的思潮走向 12/03 21:46
14F:→ aun5780: 这篇提供了非常完整的神学思想演变过程 12/03 21:46
15F:推 aun5780: 这篇水准高到可以当作教会历史的教材了 12/03 22:00
16F:→ aun5780: 还没看过的建议花30分钟精读 12/03 22:00
17F:→ aun5780: 就可以知道基督教500年来大致上争论的脉络 12/03 22:01
18F:→ aun5780: 以及路德宗跟改革宗 甚至包含天主教 12/03 22:01
19F:→ aun5780: 嘴巴都说自己偏左或偏右 12/03 22:01
20F:→ aun5780: 但其实三宗骨子里都是神人合作 12/03 22:02
21F:→ aun5780: 这点有让我震惊 12/03 22:02
22F:→ aun5780: 因为我一直以为神人合作是错误的 12/03 22:02
23F:→ aun5780: 但他们骨子里其实都是神人合作 12/03 22:03
其实,并不难理解。任何救赎论都必须在神的恩典和人的配合中间找到平衡点。 虽然表面高举『神恩独作』,但是为了避免宿命论和道德低下的问题,在操作 层面肯定仍然要用『人的配合/善工』平衡口头的宣告。 ※ 编辑: df31 (180.217.185.77), 12/04/2017 14:10:37
24F:推 aun5780: 推推推 12/04 16:41
在另一方面,像这些『因行为称义』派,反而应验罗马书所谓『凡属肉体的, 都不能凭行律法,得称义。』他们高举行为,但是他们的行为反而定罪了他们 自己。这也是很有意思的另一面。所以,他们到後来,还是得以『某种方式』 解释因信称义,例如TF。不然,他们事实知道,他们的行为是不够的。当然, 嘴巴上还是很硬的。 ※ 编辑: df31 (101.12.165.252), 12/04/2017 17:48:35 所以,不论从『极端因信称义』或『极端因行为称义』的角度来看,他们都 应验了『神人合作说』的合理性。这实质上就打了三尺的脸了。:) ※ 编辑: df31 (101.12.165.252), 12/04/2017 17:50:57
25F:推 aun5780: 对 最後还是要往中间取得平衡 12/04 18:57
26F:推 lovekkkk: 其实自由意识跟预定轮没冲突,前提是你真的相信神 耶和 12/05 08:42
27F:→ lovekkkk: 华是全知全能的。 所以纵使人有自由意志也不能违背祂的 12/05 08:43
28F:→ lovekkkk: 拣选跟预定,反而更证明祂的大能! 12/05 08:43
29F:推 neohippie: 推一个 12/06 03:37







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