作者CGDGAD ((CGDGAD))
看板Christianity
标题[讨论] 基督思想与新时代思想
时间Fri Dec 1 22:50:14 2017
小弟接触新时代思想三年了
主要接触来源都是许添盛医师的书跟演讲
小弟也有去了解一些基督思想
如果不讨论新时代的灵修的部分(不是所有新时代思想都会讲灵修)
觉得两者有87%像
列举几个核心概念
基督讲无所不能的造物者上帝;新时代讲一切万有
基督讲神爱世人，你要爱神，爱弟兄姊妹;新时代说一切万有的本质就是爱
基督说认识神就能得救赎;新时代说你要认识你自己，就能认识一切万有
... 很多圣经的话新时代思想都有对应的概念
但是坏就坏在这两者在最根本的基础上完全不同
基督讲上帝是唯一的真神
人可以认识上帝，可以亲近上帝，但不会变成上帝
新时代说万物都是神，众生一体，基督就在每个人的心中，你够认识你自己，你就是基督
基督说死後有大审判，好人蒙主恩召，坏人下地狱
新时代说人会无限轮回，直到你学习到什麽是爱
就会脱离肉体，成为更高层次的高灵
简单来说基督徒以上帝为唯一的依归，信上帝者就是上帝的子民
新时代思想把信上帝变成信自己，不是理性的那个自己，而是内我的自己
而内我就是神，就是一切万有的一部分
相对基督思想，新时代思想是去中心化
当然也有很多基督徒与新时代信奉者对互相的指控
光是泛神论基督徒就不能接受了
更不要说新时代的高灵赛斯说耶稣并没有死
只是为了符合人们相信的预言而找一个替死鬼完成这出戏
(细节不多说，请参见"灵魂永生"一书，谷歌找得到上面那段话的节录)
基督徒听到一定气到昏倒
基督徒最常说的话就是"魔鬼也会伪装成光明天使"
新时代信徒则认为大部份基督徒都误解圣经的意义
他们则有自己对圣经的理解
比方说上帝并没有反对同性恋...
而基督徒与新时代信徒面对这些指控都有各自的辩解
且会认为对方对自己的信仰认识不够，有误解...
越比较下去，小弟越没办法去选边站
因为挑一个信仰来信，就一定要打自内心的信，不能有任何怀疑
否则就不是真的信徒
但是面对两个根基完全不同，却又在讲相似的东西
究竟哪边是真理...
纯讨论，理性误战
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1F：推 theologe: 主要还是神是Wholly other的概念；但基督教认同人里面有12/01 22:57
2F：→ theologe: 神的形象，神里面也有完全的人性（耶稣），所以也是有些12/01 22:58
3F：→ theologe: 纠缠之处...12/01 22:58
4F：→ theologe: 但基督教是讲到人性的价值，虽然是神创造的，但神却珍视12/01 23:00
5F：→ theologe: 之，甚至自己也成为了人。而New Age应该是否定人性吧，12/01 23:01
6F：→ theologe: 所以才要取消神、人的差异。12/01 23:03
新时代也不是否定人性，而是要你诚实面对自己的人性
难过时要承认自己正在难过，不要假装快乐
要承认自己内心的恶，要倾听内心的欲望
而你内在的神性会引导你去做正确的决定
这点跟基督思想几乎一样，只差在基督教是倾听上帝，上帝来引导你
※ 编辑: CGDGAD (118.232.166.20), 12/01/2017 23:19:27
7F：→ sCHb68: "神里面也有完全的人性"？th是在说啥？ 12/01 23:46
8F：→ sCHb68: 明显违反迦克墩的「四不」围墙了。 12/01 23:46
9F：推 theologe: 耶稣的人性当然包含在三一神的所有属性之中；耶稣的人 12/02 00:42
10F：→ theologe: 性可是从道成肉身後持续到永恒的。 12/02 00:42
11F：推 theologe: 新世代应该不是说人性的真实就是神性，不然就是说神性 12/02 00:50
12F：→ theologe: 其实就是人性...；基督信仰则是说二者有别，但能在神的 12/02 00:50
13F：→ theologe: 爱中合一，合一却不取消二者各自的自由。 12/02 00:50
14F：→ neohippie: New Age的问题是，没人知道它在讲啥 XD 12/02 00:50
15F：→ neohippie: 每个New Age的导师讲的都不太一样 12/02 00:50
16F：→ theologe: 打错：新"时"代 12/02 00:50
17F：→ neohippie: 我最近看到的是 Eckhart Tolle 12/02 00:52
18F：→ theologe: 因为有印度宗教的根源，印度人就是每个人都可以发明一 12/02 00:52
19F：→ theologe: 个宗教XD 12/02 00:52
20F：→ neohippie: yeah...但这样根本没办法讨论啥... 12/02 00:53
21F：→ neohippie: Tolle会红是因为他用很多圣经经文，但又是新时代 12/02 00:54
22F：→ neohippie: 很合美国人的胃口 XD 12/02 00:54
23F：→ neohippie: 估计几年後，红的会是中南美古文化+基督教+印度教的 12/02 00:55
24F：→ neohippie: 综合 12/02 00:55
25F：→ neohippie: 叫 New Era XD 12/02 00:56
26F：推 NewCop: 其实新时代就是各个宗教那一部分当大杂烩… 12/02 01:02
27F：→ sCHb68: 大杂烩很适合th的神学路进。 12/02 01:39
28F：→ GSXSP: 要选的话从拿撒勒人耶稣身上着手怎麽样呢? 你觉得耶稣有肉 12/02 01:54
29F：→ GSXSP: 体死亡吗? 12/02 01:55
30F：→ kalestorm: 我认为New Age的核心是18,19世纪欧美的通灵学 12/02 02:33
31F：→ kalestorm: 我个人觉得奥古斯丁改宗基督教前信奉的摩尼教有趣多了 12/02 02:44
32F：推 theologe: 焦点在於「神人密契/合一/复和」的内涵，到底是人或神的 12/02 09:49
33F：→ theologe: 「自我（内在）对话」，还是神与人的位格际/主体际的对 12/02 09:50
34F：→ theologe: 话。这部分BPM有要告诉我们他的观点全貌了吗？:p 12/02 09:50
35F：推 theologe: 不过New Age若只是用人的视角去谈神人密契，就还单纯； 12/02 10:06
36F：→ theologe: 主要还是「辨别诸灵」的问题，让New Age存在实际操作上 12/02 10:08
37F：→ theologe: 基督徒不能接受的「风险」过高。 12/02 10:08
38F：推 theologe: 当「辨别诸灵」或真理的判准出现混淆的状况，New Age宣 12/02 10:10
39F：→ theologe: 称的以"人或神「自我（内在）对话」"来诠释「神人密契」 12/02 10:11
40F：→ theologe: 的部分，就会产生难以化解的问题。 12/02 10:13
41F：→ theologe: 基督宗教再怎麽样，尼西亚信经或四大信经，或前面七次大 12/02 10:14
42F：→ theologe: 公会议，旧教强调宗徒统续，新教诠释为五唯独的圣经圣灵 12/02 10:15
43F：→ theologe: 圣徒，都还是基准，虽然充满诠释的可能，但架构还是在。 12/02 10:16
44F：推 theologe: 但无论如何，基督教密契主义的内涵之厘清，是重要的，也 12/02 10:19
45F：→ theologe: 是面对New Age的重点议题。 12/02 10:19
46F：→ theologe: 东方教会在处理密契主义，也是不断要把圣经或者希伯来的 12/02 10:21
47F：→ theologe: 思想/信仰带进来修正从新伯拉图主义为基本架构的密契主 12/02 10:21
48F：→ theologe: 义或神秘神学。 12/02 10:22
49F：→ theologe: New Age基本上还是包含了古代希腊化宗教的复兴。 12/02 10:22
50F：→ theologe: 应该说波斯化+希腊化宗教（真正有宗教精神的是波斯）。 12/02 10:23
51F：推 theologe: 找到#1KF8UH_r 不知是否仍是BPM的立场？其实我觉得是「 12/02 12:16
52F：→ theologe: 一与多」的议题，神是「一」还是「多」？或都是？(三一) 12/02 12:17
53F：→ theologe: 故若以「密契/合一」为救恩的终点与目标或永恒，「多」 12/02 12:19
54F：→ theologe: 的想像是重要的，似乎人难免会停在「一」的想像上。 12/02 12:20
55F：推 timer000: 我觉得新时代和基督信仰差满多的 12/02 14:55
56F：→ timer000: 我自己这几年的经历,是基督会帮我们肖似他 12/02 14:56
57F：→ timer000: 他用万事万物做工 12/02 14:56
58F：→ timer000: 这过程有痛苦,就像我跟我父母关系不好 12/02 14:56
59F：→ timer000: 但耶稣告诉我,要回去和父母重建关系 12/02 14:57
60F：→ timer000: 过程很多痛苦,但是耶稣也不断的给恩典 12/02 14:57
61F：→ timer000: 当真是舍弃自己跟随主ORZ 12/02 14:57
62F：→ timer000: 背起自己的十字架跟随主 12/02 14:57
63F：→ timer000: 但我也认识到,上主是真正爱的源头 12/02 14:58
64F：→ timer000: 因为我的理智知道,他希望我这样做,是对的 12/02 14:58
65F：→ timer000: 新时代我很少看到,有完全燃烧自己,只求别人益处的人 12/02 15:00
66F：→ timer000: 但基督徒却很多 12/02 15:00
67F：→ timer000: 他们对上主爱的呼唤,回答了,我愿意 12/02 15:00
68F：推 theologe: 恩恩 除了神与人之别，也要考虑到人与人之别！ 12/02 15:31
69F：推 BPM88: 我觉得新时代是肯定集体的人性并推广至世界本质，跟基督教 12/02 15:41
70F：→ BPM88: 向内的自我否定本质完全不同…… 12/02 15:41
71F：→ jksen: New Age可以看做是很多强调灵性的西方信仰或思想的集合， 12/02 16:49
72F：→ jksen: 很难找到严谨一致的共同思想，只能含糊去叙述。 12/02 16:50
73F：→ jksen: 从神扯到佛、宇宙、通灵、转世、赛斯、外星人，应有尽有。 12/02 16:52
74F：推 BPM88: 如果新时代要「推广人性」，必然有很多事要做...不意外 12/02 20:44
75F：→ BPM88: 但问题就在於没了个底，「只要你能想的到的就是真的」。 12/02 20:45
76F：推 Kangin75: 因为这个宗教New age 不会讲罪或者是罪性等观念啊 12/03 15:22
77F：→ Kangin75: 也不会讲十字架啊 12/03 15:22