神圣的爱不是神秘的爱， 而是出於真理的爱： 林前 13:4 爱是恒久忍耐，又有恩慈；爱是不嫉妒；爱是不自夸，不张狂， 13:5 不做害羞的事，不求自己的益处，不轻易发怒，不计算人的恶， 13:6 不喜欢不义，只喜欢真理； 回应两句话： ※ 引述《pinjose (jose)》之铭言： : 经节 : 愿主修直你们心中的途径，引导你们的心，进入神的爱以爱神，并进入基督的忍耐以忍 耐 : 。 帖撒罗尼迦後书 3:5 : 神在我们身上的爱，我们也知道也信。神就是爱，住在爱里面的，就住在神里面，神也 住 : 在他里面。 约翰一书 4:16 : 但我认识你们，知道你们里面没有神的爱。 约翰福音 5:42 : (人不是缺天然的爱，是缺神的爱) 人的爱的问题，一是缺乏真理， 有了真理才能成就圣爱agape。 : 神可为我作见证，我在基督耶稣的心肠里，怎样切切的想念你们众人。 腓立比书 1:8 : 使基督藉着信，安家在你们心里， 以弗所书 3:17 : 叫你们在爱里生根立基， 以弗所书 3:17 : 保罗的爱，他说是在基督的心肠里。 : 有时说是基督的心思。 : 你要全心全魂全心思爱神 : 这一条要求，没有人能达到 : 只有耶稣一位 : 我们要达到，唯有在耶稣的爱里来爱神 : 爱邻舍如同自己。 : 一样是人做不到的。 : 唯有在耶稣的爱里才能 : 所以我们彼此相爱，人就认出我们是主的门徒 : 是因为唯有神的生命，才能做到。 : 圣灵的果子，不说明这些都是从神来的美德吗？ : 恨弟兄，证明不住在爱中 : 爱弟兄，证明住在爱中 : 这一切关键都是连结於主，从主来的爱 : 成为我们的爱。 : 所以这样才是显大基督 : 叫人看到基督在身上 : 所以主说，你们的义若不超过... : 就是说明我们要有基督这「超越一切的美德」 : 陈树菊爱人很好，我也很敬佩 : 但我们基督徒理当更爱人 : 因为我们里面有那神圣的爱 : 所以焦点应该拉回来，怎麽让这神圣的爱长出来，而不是被塞住 : 更不是鼓励我们去学陈树菊之类天然的爱 : 但是再强调一次，陈树菊的爱我也很敬佩 罗 5:7 为义人死，是少有的；为仁人死，或者有敢做的。 5:8 惟有基督在我们还作罪人的时候为我们死，　神的爱就在此向我们显明了。 我们第二缺乏的，是爱仇敌的能力， 这除了是十架的爱之「知识」外，也是真正爱的奥秘之处 --耶稣十架上牺牲的爱，感动并激发我们去照样行。 陈树菊等人让人钦佩， 就是因为他们「接近」了这种「牺牲之爱」， 就是因为他们靠近真理，所以基督徒也为他们感谢神， 也能部分认同他们的善行。 爱没有什麽天然跟神圣的二分， 而是假爱跟真爱的区分。 陈树菊他们的爱比我们大部分人都要接近真爱， 如此而已。 但因为是「接近」，所以我们持保留， 而不是因为他们不是基督徒，所以我们持保留。 关於爱的真理、真知识，那是可以客观讨论与学习的， 不是完全神秘的东西。 而人能够理解、认同乃至学会，那是圣灵的工作--这是信仰的主观角度。 -- 你们中间有人对他们说：「平平安安地去吧！愿你们穿得暖，吃得饱」， 却不给他们身体所需用的，这有甚麽益处呢？（雅2：16） --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.130.205.94 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1511865874.A.3FE.html ※ 编辑: theologe (220.130.205.94), 11/28/2017 18:49:05 神的话就是真理，另外，普遍启示之光也有真理的成分， 这一切都是圣灵的工作， 但"因为，他们虽然知道神，却不把他当作神荣耀他，也不感谢他。 他们的思想变为虚妄，无知的心昏暗了。"罗马书 1:21 故人不将所领受的感谢神， 连一些基督徒也不将非基督徒的善行与智慧感谢神。 神的话不只在教会、在基督徒里面， 经过两千年（旧约更久），早就在人类文化中流贯了， "他在世界，世界是藉着他造的，世界却不认识他。" 约翰福音 1:10 （这边的「认识」是主观的、有关系的、"I-thou"的认识， 而非客观的、纯粹知识性、"I-it"的认识） 但当然一般文化中不完全理解或认同神的话， 教会比他们更多沐浴在神的话中， 但其实也是不完全的。 基督徒有圣灵内住，所以我们可以聆听圣灵微小声音， 可以顺从圣灵，这是肉心； 但基督徒不顺从圣灵的状况， 倚靠所谓「正统」之类的「党证」， 就以为自己可以高人一等吗？ 真理的圣灵在教会里流贯，但也在教会外流贯， "但是我告诉你们：要爱你们的仇敌，为那迫害你们的祷告。 这样，你们就可以作天父的儿女了。因为他叫太阳照好人，也照坏人； 降雨给义人，也给不义的人。"马太福音 5:44-45 另一方面，正因为如此， 故传福音是有可能与有意义的， 也是公平的（非基督徒面对审判不能推说"不知者无罪"）， "然而，有许多在前的，将要在後；在後的，将要在前。」" 马太福音 19:30 ※ 编辑: theologe (106.104.35.231), 11/29/2017 07:23:43 ※ 编辑: theologe (39.8.96.54), 11/29/2017 08:09:50 ※ 编辑: theologe (39.8.96.54), 11/29/2017 08:15:23 真实的知识的确是可以让人行善的（只是人未必为此感谢神）； 不要说圣经真理被应用到现代生活的各个面向， 例如社会工作就是从教会工作提炼出来的东西 （北欧国家的社会制度也跟他们的基督信仰有一定关系）， 或者仆人事奉等等的概念流传出去； 就算纯粹不太直接从圣经里面引出的知识与事业， 例如医疗，例如环保，例如艺术，例如广义科学， 都是美善（未必完全，但没有人故意不完全）。 （特殊启示与普遍启示都是道，都是基督自己； 只是前者才使人得救） 至於自高自大，那是每个人都要自己面对的， 有人固守传统，但也不自高自大， 有人固守他以为的传统，并且也自高自大， 有人不固守传统，但也自高自大。 指出别人或自己自高自大， 本就是充满张力的状况， 所以「用爱心说诚实话」本来就不容易， 也可能造成说诚实话者的自高自大； 但诚实话不是问题，自高自大才是问题。 ※ 编辑: theologe (220.130.205.94), 11/29/2017 14:11:05 详参#1PzB1Y96。 很多人不把「普遍启示」当基督， 也的确，文化中除了普遍启示、特殊启示的片段，也有血气及私欲， 这个话题，「基督与文化」的不同观点之冲突， 很难一时片刻摆平、讲到大家都能同意... ※ 编辑: theologe (220.130.205.94), 11/29/2017 14:55:39