作者pinjose (jose)
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标题[讨论] 加拉太信徒错在哪里？
时间Mon Nov 27 11:10:11 2017
保罗骂他们是行为称义，是传另一个福音。
他们有吗？
要求遵守律法不对吗？
只有一个福音，旧约与新约并没有不同
都是指向基督，都是在圣灵的美善下用信心来行。
律法中，最大是全心爱神，其次是爱邻舍如同自己。
教导遵守律法有错吗？
保罗说他们行为称义，太过份了。
他们也是基督徒，里面有信心，自然有生命去行出律法。
也可以说行律法是检验他们真正得救啊。
他们不过是跟春天一样，说出事实
爱人如己才能得救，不然就烧掉。
跟tf一样说出事实，没有遵守神的命令就无法遮盖罪。
那来的行为称义呢。
你说实行就是不一样，
那麽，你在禁止人遵守律法，禁止人爱神爱人罗？
你说不用献祭了，不同....
你的意思是有两套福音吗？
thtf表明，没有,旧约与新约都是同一套福音。
他们献祭，自然是用调和的信心去行，只要用肉心，自然与神有真实连结。
保罗才是拘泥形式啊。
一切的美善都是出於圣灵，他们要求遵守律法有什麽不对？
律法不是神赐下的吗？
律法不是没有被废除吗？
他们凭里面信心，遵守神的话，哪里错了？
旧约，新约都是指向基督，都是同一套福音。并没有分别
保罗说守旧约是另一套福音，这是错的
因为福音只有一套。
就是仰望羔羊为救主。
他们行旧约，也是在信心中仰望羔羊。
你说说，保罗凭什麽骂他们是行为称义？
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1F：推 tfnop: 旧约只能行律法，新约耶稣已成全律法，你已经知道神的羔羊11/27 13:52
2F：→ tfnop: ，你若回去献祭就是否认神的羔羊，你说说信在哪呢？11/27 13:53
你是用形式来区分
他们在真实的信心里献祭啊.，自然连结基督啊
雅各和保罗不也有献祭，你怎麽说？
※ 编辑: pinjose (223.136.176.56), 11/27/2017 14:08:18
还有，什麽叫旧约只能行律法
别忘记，福音只有一套，都是一样的
都盼望耶稣基督为救恩。
你怎麽把它区分为两套呢？
※ 编辑: pinjose (223.136.176.56), 11/27/2017 14:10:10
还有，保罗怎麽可以说他们行为称义？你还没回答喔！
别忘记，他们行律法也是因信而行，保罗这不是冤枉他们吗？
※ 编辑: pinjose (223.136.176.56), 11/27/2017 14:14:23
3F：推 aun5780: tf大11/27 14:15
4F：→ aun5780: 保罗在使徒行传11/27 14:15
5F：→ aun5780: 有去圣殿拜拜献祭喔11/27 14:16
6F：→ aun5780: 徒21:2411/27 14:17
7F：→ aun5780: 徒21:24-2611/27 14:17
8F：→ sCHb68: 记得保罗还有帮提摩太行割礼喔。11/27 14:24
9F：推 tfnop: 福音显明在新约，旧约行的是影子，因此确实只有一套福音， 11/27 14:25
那加拉太人说要遵守律法不过是讲影子
保罗怎麽说那是另一套呢？
10F：→ tfnop: 你已经知道实体却还行影子才是没有信心11/27 14:25
什麽影子，就都是一样的阿，都是藉由信心与基督连结。
你们拘泥於外在的形式才会乱定罪人。
难道你认为不需要遵守律法吗？
「律法；全心全力，全心思爱主你的神」
要不要遵守律法啊？
耶稣有说过律法废去，不用遵守吗？
※ 编辑: pinjose (223.136.176.56), 11/27/2017 14:31:40
加拉太那些信徒教导「要遵守律法」到底哪里有问题？
还是你tf要明确说「不用遵守律法」
※ 编辑: pinjose (223.136.176.56), 11/27/2017 14:33:58
11F：→ pinjose: 晚上再正确帮保罗辩护一下。11/27 14:56
12F：→ pinjose: 这些人的理论全部都只能推翻保罗，没一个打到要点11/27 14:56
※ 编辑: pinjose (223.136.176.56), 11/27/2017 15:15:14
13F：推 theologe: 最好保罗在批判的是大诫命....保罗打耶稣？ 那时犹太 11/27 15:25
14F：→ theologe: 教在谈的是献祭的条例，饮食的条例，节期的条例，还有 11/27 15:25
15F：→ theologe: 割礼等等。 11/27 15:25
16F：推 theologe: 耶稣承继先知传统，"撒母耳说：耶和华喜悦燔祭和平安祭 11/27 15:30
17F：→ theologe: ，岂如喜悦人听从他的话呢？听命胜於献祭；顺从胜於公 11/27 15:30
18F：→ theologe: 羊的脂油。"撒上15:2211/27 15:30
19F：→ pinjose: 所以律法究竟要不要遵守呢？「十诫」11/27 15:37
20F：推 aun5780: 神学家大 请不要避开问题11/27 15:37
21F：→ aun5780: 保罗公然去圣殿献祭11/27 15:38
22F：→ aun5780: 就算他不想让人知道11/27 15:38
23F：→ aun5780: 路加也纪录了 你无法回避11/27 15:39
24F：→ aun5780: 另sCHb大也提了11/27 15:39
25F：→ aun5780: 保罗还帮提摩太行割礼11/27 15:39
26F：→ aun5780: 按照你跟tf大的论点11/27 15:40
27F：→ aun5780: 连行割礼都是没信心的行为好吗11/27 15:40
28F：推 theologe: 所以保罗去献祭，事後也没後悔，不就证明不是献祭或律法11/27 15:54
29F：→ theologe: 本身有问题吗？11/27 15:54
tf,看吧，确实没有问题，tf怎麽说不行献祭呢？
所以，问题回来了，为何保罗说别人是行为称义呢？这不是冤枉人吗？
※ 编辑: pinjose (223.136.176.56), 11/27/2017 15:56:48
30F：→ theologe: 看到行为跟律法黑影就开枪的，是pin他们吧，关我们什麽11/27 15:56
31F：→ theologe: 事呢？
11/27 15:56
眼睛很大喔推文中tf说
还献祭是没有信心的行为啊
所以保罗骂的那些人也是被看到黑影就开枪啊
他们教导要遵守律法，有什麽不对呢？
※ 编辑: pinjose (223.136.176.56), 11/27/2017 15:57:31
※ 编辑: pinjose (223.136.176.56), 11/27/2017 15:59:11
32F：推 theologe: 加拉太教会的问题，当然不是善行﹑爱神爱人，而是又把 11/27 16:01
33F：→ theologe: 那些献祭条例﹑割礼﹑饮食等等拿来执行，甚至论断人。 11/27 16:01
34F：→ theologe: 执行是一回事，但用这些去论断人就是很严重的事，所以耶 11/27 16:01
35F：→ theologe: 稣﹑保罗都花很多篇幅批判用律法论断人这件事。 11/27 16:01
所以遵守律法，献祭都没问题。
tf你看到没？
你怎麽还说这是没信心的行为
spx看到没
你怎麽说遵守律法是找死？
※ 编辑: pinjose (223.136.176.56), 11/27/2017 16:05:37
所以加拉太人是因为论断人被责骂
那怎麽保罗说他们是行为称义
要靠律法完全
文不对题啊啊啊啊啊
※ 编辑: pinjose (223.136.176.56), 11/27/2017 16:07:05
36F：推 aun5780: 遵守律法绝对没有问题+111/27 16:11
37F：→ aun5780: 有问题的是想用行为赚救恩11/27 16:12
38F：→ aun5780: 板上有一票的加拉太人11/27 16:12
39F：推 theologe: pin又再爆血气...行为OK这个大家都讲过，是把行为变成得11/27 16:18
40F：→ theologe: 救的SOP，就是aun讲的「想用行为赚救恩」，板上持这种看 11/27 16:19
41F：→ pinjose: 我没爆啊，不要自己编剧好吗？ 11/27 16:19
删掉文不对题
我们现在讨论的是加拉太人被保罗骂是不是冤枉的
请不要用老招跳针
※ 编辑: pinjose (223.136.176.56), 11/27/2017 16:20:40
42F：→ theologe: 同这种东西。11/27 16:20
43F：→ theologe: tf、spxx他们的观点在这部分都是一致的，只是pin断章取11/27 16:21
加拉太人不是被冤枉的吗？
保罗怎麽可以称他们行为称义？
他们教导遵守律法不对吗？
※ 编辑: pinjose (223.136.176.56), 11/27/2017 16:21:57
44F：→ pinjose: 按照版规可以把离题文字删掉11/27 16:24
这篇我完全站在t君立场讨论什麽会所不要跟我提
※ 编辑: pinjose (223.136.176.56), 11/27/2017 16:25:08
45F：→ theologe: 谁说离题？我在回应aun讲的东西耶11/27 16:25
仔细看一下，这篇跟会所一点关系都没有
所有论调都是假设我是t君立场出发
※ 编辑: pinjose (223.136.176.56), 11/27/2017 16:26:03
46F：→ theologe: 你这样搞，真是往断章取义的道路勇往直前了。 11/27 16:26
47F：→ pinjose: 麻烦您要讨论请针对主题 11/27 16:26
48F：→ pinjose: 如果回答不出来，请不要用有的没的遮掩主题 11/27 16:27
49F：推 theologe: 别人的观点当然有完整性与系统性，你删删减减只是暴露你11/27 16:29
50F：→ theologe: 没有讨论诚意。11/27 16:29
51F：→ pinjose: 不合主题!11/27 16:29
52F：→ pinjose: 主题就摆在那，要讨论别的自己去开文11/27 16:29
53F：推 tfnop: 保罗又去圣殿献祭，因为那几个人在还愿。保罗帮提摩太行割11/27 16:55
54F：→ tfnop: 礼，那个不是不行，只是在救恩上没有用而已。 11/27 16:55
55F：推 tfnop: 接着我要谈保罗责备加拉太信徒，耶稣成全律法最重要的一点 11/27 17:02
56F：→ tfnop: ，就是一年一次的赎罪祭，也就是赦罪，有了耶稣又去献祭没11/27 17:03
57F：→ tfnop: 有用处而已，因为牛羊断不能除罪，而宣称要行律法才能赦罪11/27 17:03
58F：→ tfnop: 当然就是不对的11/27 17:03
59F：推 LonerEver: 板主是在反串还是怎样？11/28 12:42
哈，因为发现他们的讨论是可以帮那些加拉太人辩护的，所以反向点出
确实是反串
※ 编辑: pinjose (42.73.34.26), 11/28/2017 13:47:39