作者Xenogeous (非洲大陆)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 驳错误之永生观
时间Sun Nov 26 23:34:09 2017
※ 引述《pinjose (jose)》之铭言：
: 第二点
: 我们来看看绵羊为何不是基督徒。
: 因为绵羊完全是以「行为」断定是否永刑还是往永远的生命。
: (就说你是行为称义还不信)
召会弟兄不只不懂永生，连雅各书也不懂。
圣经讲的是「因信称义」，但是真正的信心会显露在行为上。
来看看启示录怎麽说的。
「死了的人都凭着这些案卷所记载的，照他们所行的受审判。
於是海交出其中的死人；死亡和阴间也交出其中的死人；
他们都照各人所行的受审判。」
最後的审判是依「行为」受审，召会以为有得救的那些
「持续体贴肉体的人」最後依「行为」受审时，会被判定不得救。
我再说一次圣经讲的是「因信称义」，但是真正的信心必定显露在行为上。
绵羊得永生是因为真实的信心，不是因为行为，认为这就是「行为称义」的
就是倒因为果了。
: 再加上前两个比喻直接可看出是基督徒
: 第三个比喻也是直接点明是对「万民」的审判
太25:32的「万民」就是指所有的人，包括信徒和非信徒。
召会相信错谬的时代代，错谬的灾前被提，才会认定这里的「万民」
是没被提的人，才会认定绵羊的永生跟信徒的永生不同。
太25:46的审判就是最後的审判，也就是启示录说的依「行为」受审的审判。
我再说一次，斯斯有两种，但是福音只有一种，永生也只有一种。
进入永生，得到永生，都是一样的意思，不要再扯进入永生，但是里面没有永生。
召会的人根本不懂永生，永生是一种关系，永死也是一种关系，
永死是永远与神隔离的一种关系，永生是永远与神同在的一种关系。
进入永生就是耶稣说的「我在父里面，父在我里面」跟一般熟知的
信耶稣得永生，都是一样的永生。
谢谢大家:)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.147.29.60
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1511710451.A.B1C.html
1F：推 theologe: 嗯嗯 要回到关系论，也就是复和观。关系论的部份其实之 11/26 23:38
2F：→ theologe: 前Xe有多次提及。 11/26 23:39
3F：→ theologe: 救恩就是与神复和、合一，就是活在神的爱中而爱神爱人。 11/26 23:40
4F：推 LaurenceS: 这个论点是符合圣传统的 11/27 00:25
5F：→ df31: 永生是『关系』哦？阿拉伯的劳伦斯还支持诶！妙！ 11/27 00:53
6F：→ theologe: 按复和观，当然是关系。 11/27 00:53
7F：→ theologe: 「神化」就是在谈这个关系。 11/27 00:54
8F：→ df31: 阿拉伯的劳伦斯啊！明天送您一碗麻辣烫！哈哈！ 11/27 01:03
9F：→ theologe: 又要宗教裁判然後自打脸了吧...老鱼真是太闲了 11/27 01:14
11F：→ LaurenceS: 这就是东正教的立场 11/27 08:26
12F：→ df31: 别急，Lossky和Ziziouslas认识吗？不过，还不需要他们出场 11/27 08:28
13F：→ LaurenceS: 前半段是提出部分新教的观点 再从後面拿正教观点对比 11/27 08:33
14F：推 theologe: 老鱼根本读不懂别人家的东西。#1Q4xjR4C 11/27 08:48
15F：→ LaurenceS: 说真的 一般东正教的材料还不是普通的硬 11/27 08:54
16F：→ LaurenceS: 我大部分学习的管道还是和神父们、师兄师姐们的面谈 11/27 08:55
17F：→ df31: 是的！Lossky和Ziziouslas真难读。特别是Ziziouslas搞『位格 11/27 09:11
18F：→ df31: 定义性质』，还真得把脑袋倒过来理解才行。。不知道L读过没 11/27 09:12