作者df31 (DF-31)
看板Christianity
标题TJC再被打脸
时间Sun Nov 26 21:28:49 2017
TF抛出一个他认为完美的论点:
: 如果你说有人子就有永生,没有人子就没有永生,这是基督徒在世界上就已经得到的
,?
: 麽旧约时代的人并没有得到耶稣,因为他们在世的时候没有耶稣,所以他们并没有永
生?
: ?
但是,很遗憾的是,TJC再次被TF无情的公开打脸:
http://joy.org.tw/goodnews.asp?num=850
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道路、真理、生命
主耶稣说:「我就是道路、真理、生命,若不藉着我,没有人能到父那里去。」(约翰福
音十四章6节)。为什麽主耶稣会说--他是「道路」、「真理」、「生命」?当我们知道
这个问题的答案後,【我们就能够靠主耶稣进入天国! (沛恩 摘要)】
主耶稣说:「我就是道路、真理、生命;若不藉着我,没有人能到父那里去。」(约翰福
音十四章6节)。由此可知,主耶稣不仅指示我们要到天父那里去的道路与真理,赏赐我
们得永生的生命;【祂正是使我们到天国的道路(天梯),使人得救的真理,并且祂本身就
是使我们得永生的永远生命。是故,我们若想要到天国去,就只有靠耶稣这一途,这一理
,并且要领受祂的生命,才能达到目的。】因为除祂以外别无拯救,在天下人间没有赐下别
的名,我们可以靠着得救(使徒行传四章12节)。
兹根据圣经的记载与圣经的带领,查考【耶稣就是道路、真理、生命,而要靠祂才能进天国】
之由於下:
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根据TF的理论,因为旧约的信徒也得到永远的生命,所以:『有人子就有永生,没有人
子就没有永生』这句经文就是错误的。但是TJC在同时却宣称:『我们若想要到天国去
,就只有靠耶稣这一途。。。』也就是说,TJC认定基督是得到永远生命的『唯一道路』
,直接肯定TF所否定的:『有人子就有永生,没有人子就没有永生』这句经文。
相信,大家看这种『TF残杀TJC的闹剧』都已经看到眼睛生茧了!但是,TF仍然
乐此不疲诶!
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最好玩的是:TF认为涮了召会的同时,反而涮的似乎TJC。唉!不好好读书的人
,这可怜。
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※ 引述《tfnop (网管测试中)》之铭言:
: 从最初直到最终都是在信神,这点大家有共识。
: 从最初到最终每个时代所行的未必相同,但是都有信在其中,即使是行律法也是因信而行
: 。
: 从最初到最终所有人得到的是同一种永生,也就是将来身体的得赎。
: 如果你说有人子就有永生,没有人子就没有永生,这是基督徒在世界上就已经得到的,那
: 麽旧约时代的人并没有得到耶稣,因为他们在世的时候没有耶稣,所以他们并没有永生吗
: ?
: 或者他们的永生是信神并过着献祭的生活,那麽他们在世上没有得到基督徒的永生,所以
: 旧约的人有永生吗? 实际上是有的
: 因为无论新约或旧约,他们都要同得同样的永生
: 回到绵羊就会很清楚了,绵羊做的是什麽先不论,他们会得到同样的永生
: 也就是最後身体的得赎,与新约旧约的人得到的完全一样
: 另外还有一点不要忘了,耶稣并没有说绵羊是那个时代的人,是会所的解经把绵羊连结到
: 了恩典时代结束後的千年国时代,那麽耶稣对当时的门徒讲述这个教训有何意义?
: 为何让约翰看见启示写下启示录?
: 因为之後所有的人都在同一个时期,也就是末期
再补上一份资料
http://joy.org.tw/holyspirit.asp?num=11065
圣经中的生命册 ◎撰文/恩沛 ◎期数:469期 ◎2016.10号
【在旧约时期,因为耶稣尚未降生,救赎工作并未完成,《旧约圣经》中甚少谈论将来「
永生」的问题】,比较重视「今生」的福气。例如神赐福亚伯拉罕,使他的金、银、牲畜
极多(创十三2)。因此,【《旧约圣经》中所记载的「生命册」,也是以今生肉身的
生命为主。】例如诗人说:「祢所定的日子,我尚未度一日,祢都写在祢的『册』上了」(
诗一三九16)。「册」是指「生命册」,记载我们一生在世上的年岁。又如诗人因为遭受
仇敌的辱骂、欺凌、羞辱,因而向神祈祷,「愿祢在他们的罪上加罪,不容他们在祢面前
称义。愿他们从『生命册』上被涂抹,不得记录在义人之中」(诗六九27-28)。从「生
命册」被涂抹,是指使他们的肉身死亡,这是求神惩罚仇敌;因为只有义人方能蒙神赐给
长寿(箴三1-2)。
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TJC在此处名言,
1)在旧约时期,因为耶稣尚未降生,救赎工作并未完成,《旧约圣经》中甚少谈论将来「
永生」的问题
2)旧约圣经》中所记载的「生命册」,也是以今生肉身的生命为主。
因此,TJC明显的认为,因为在旧约时代救赎工作未完成,其提到的『生命册』指的
是『肉身的生命』。所以,没有获得『永生』的可能性。
而TF明显的认为旧约人物得到永生。
如果是这样,TF应当『先』去纠正与他观点相悖逆的TJC後,再来跟召会罗嗦。毕竟
,『审判当从自家开始』,不是吗?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.9.130.73
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1511702932.A.3B7.html
※ 编辑: df31 (101.9.130.73), 11/26/2017 21:30:14
1F:推 theologe: 老鱼怎麽又制造自打脸的文章了... 11/26 21:37
哇!三尺『真乖』!估计TF可以被感动的称他为弟兄了!
※ 编辑: df31 (101.9.130.73), 11/26/2017 21:45:44
※ 编辑: df31 (101.9.130.73), 11/26/2017 21:46:29
2F:推 pinjose: 论到福,确实真正应许实现的是在新约圣徒身上 11/26 21:47
3F:→ pinjose: 硬要把新旧约圣徒搞成都一样,就问题大了 11/26 21:47
4F:→ pinjose: tf论点确实违反这一篇 11/26 21:49
5F:→ pinjose: 里面说道耶稣就是永远生命,我们必须先领受这永远生命 11/26 21:49
6F:→ pinjose: 而tf却认为这是「将来」的事,现在里面「没有」永远生命 11/26 21:50
7F:→ pinjose: 而因此旧约新约都一样更是粗糙 11/26 21:51
补充一点:
即便是以『批判时代论为乐』的改革宗『圣约神学』,在批判『时代论』
过分强调两约的分别,而强调两约的同等性的时候,(例如:『时代论』
认为以色列人和教会是两个根据不同救恩的群体;『圣约神学』则认为
因为新旧两约是一体,所以以色列人就是旧约的教会,)也仍然坚持旧
约是根据『律法之约』,新约是根据『恩典之约』,两个约的原则是不同
的,虽然两者有其共同性和延续性。
换句话说,TF在此将两约『完全等同』,是『圣约神学』也不敢做的,
甚至会反对的事情。
然而,宣称自己是『改革宗/圣约神学』的三尺,无视於TF这种完全违反
『改革宗/圣约神学』原则的极端立场,并加以支持之,替他打掩护,这
种『同袍精神』真的令人万分敬仰!
※ 编辑: df31 (101.9.130.73), 11/26/2017 21:56:29
8F:推 theologe: 渐进启示有进展,不代表神救恩的原则有变化。 11/26 21:58
9F:→ theologe: 旧约时代人只能明白律法称义,但他们不知道实际运作的是 11/26 21:59
10F:→ theologe: 信心,也就是归入基督使他们称义。 11/26 21:59
11F:→ theologe: 我们讲的就是这麽简单的东西而已。 11/26 22:00
欢迎三尺『开新帖』,『对TF讲古』!支持!
12F:→ sCHb68: th遇到老鱼就只有立场没有是非罗~ 11/26 22:02
难得三尺『就事论事』的公开打TF的脸。我们绝对支持三尺VsTF的PK大戏!
耶!:)
13F:→ theologe: (单纯就事论事的推文,sCH到底是可以有多少联想啦XD) 11/26 22:03
※ 编辑: df31 (101.9.130.73), 11/26/2017 22:05:12
※ 编辑: df31 (101.9.130.73), 11/26/2017 22:05:57
14F:推 theologe: 莫名其妙,说实在要一一反驳老鱼的无厘头,脾气再好也会 11/26 22:07
15F:→ theologe: 受不了。 11/26 22:08
共勉之!
16F:→ pinjose: th,你终於知道你平常带给我什麽感觉了吗 11/26 22:09
※ 编辑: df31 (101.9.130.73), 11/26/2017 22:39:41
17F:推 theologe: 随便啦,我不接受拿我跟老鱼相提并论,但那是你的自由。 11/26 22:44
18F:→ sCHb68: 我认为th比老鱼更让人受不了N百倍,的确不要相提并论。 11/26 23:11
19F:→ theologe: (sCH讲的话我都当笑话听之) 11/26 23:14
20F:→ sCHb68: th不肯面对自己让人受不了的特性我也没办法。 11/26 23:22