作者aegis622 (边缘人)
看板Christianity
标题[问题] 魔鬼是犯罪的天使？？？
时间Fri Nov 24 18:08:49 2017
如题
如果魔鬼是天使犯罪而来的
天使是神创造的，
那神不就不是全善的神了？
还是魔鬼其实是自存的呢？
说魔鬼自存好像又违反神是万物的根源这个基督教的基本教义
有谁能破解这个bug吗？
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1F：→ sCHb68: 没有。 11/24 18:25
2F：推 ckcraig: 世界上其实没有黑暗和冷, 只有光和热量 11/24 18:41
3F：→ ckcraig: 没有光就我们称为黑暗, 没有热量我们称为冷 11/24 18:42
4F：→ ckcraig: 与神的爱隔绝, 也许就是你所说的魔鬼 11/24 18:42
5F：→ sCHb68: ck大用奥古斯丁的恶是善的缺乏，其实不太符合圣经。 11/24 19:01
6F：推 theologe: 难得sCH拿圣经来反驳教父:p 11/24 19:04
7F：推 ckcraig: 其实sCH 大你说的也蛮正确的，若不是缺乏，而是隔绝呢？ 11/24 19:05
8F：推 ckcraig: 我思考看看 11/24 19:06
9F：→ ckcraig: 那麽这样解释如何，水能载舟 亦能覆舟 11/24 19:07
10F：→ ckcraig: 有神的爱，便能载舟，与神的爱隔绝，便可能覆舟 11/24 19:08
11F：→ ckcraig: 毕竟依圣经，神看一切都是好的 11/24 19:09
12F：→ ckcraig: 再请您指点 11/24 19:09
13F：→ aegis622: 小弟的教会有个传道就因为说魔鬼自存被教会干掉QQ 11/24 19:24
14F：推 theologe: 基督信仰不会接受魔鬼自存... 11/24 19:31
15F：推 BPM88: 又来了个TJC了... 11/24 21:30
16F：→ sCHb68: 反驳奥古斯丁的恶是善的缺乏，没记错至少从加尔文就有了。 11/24 21:41
18F：→ sCHb68: 奥古斯丁的「恶是善的缺乏」受柏拉图理型的影响， 11/24 21:54
19F：→ sCHb68: 认为「共相(理型)」的世界才是完美、善的， 11/24 21:54
20F：→ sCHb68: 而殊相是罪恶的。 11/24 21:54
21F：→ sCHb68: 因此一个罪恶、不完美、不善的世界， 11/24 21:54
22F：→ sCHb68: 想必是「共相(理型)」被破坏了， 11/24 21:55
23F：→ sCHb68: 最後奥古斯丁将此观念套在罗马书第三章的「亏缺」。 11/24 21:55
24F：→ Kangin75: (觉得面对这种问题应该沉默) 11/29 00:09
25F：→ jdcbest: 圣经里对天使的一些描述，可参： 12/01 00:18
27F：→ jdcbest: 圣经里对魔鬼的一些描述，可参： 12/01 00:18
29F：推 theologe: 最近在读Gerrit C. Berkouwer的《罪》。 12/08 09:23
30F：推 theologe: 朴素的一元论或二元论，都是有问题的。 12/08 09:26