基督复活後的身体 推 tfnop: @d ye 让我们回归正题吧，【基督复活後的身体是怎样的？是否 11/17 07:16 → tfnop: 会受物质限制？】如果是不会，启20章复活的得胜者就不会被围 11/17 07:16 → tfnop: 困 11/17 07:16 【根据圣经』，（希望TF会认账，）耶稣复活後有两次明确的证明祂仍然有物质的身体。 Luk 24:36正说这话的时候，耶稣亲自站在他们当中，说：「愿你们平安！」Luk 24:37他们却惊慌害怕，以为所看见的是【魂】。(spirit,灵) 请注意，门徒在交谈的时候，耶稣是【突然】的出现在他们中间，而导致门徒惊慌害怕， 因为他们以为看见了某种灵界的事物。和合本此处将pnuman翻译为『魂』是一个错误的翻 译。英译本都翻译做spirit，小写的灵除了可以做人的灵外，也可以当作邪灵。门徒惊慌 害怕，应该是因认为看见了灵界的事物。 Luk 24:42他们便给他一片烧鱼。（有古卷加：和一块蜜房。）Luk 24:43他接过来，在他们面前【吃】了。 耶稣为了安抚他们，就当着他们的面前【吃】了一块烧鱼。不论是人的灵抑或是邪灵，都 是非物质的。非物质的事物不可能【吃】物质的鱼。因此，这个事件证明耶稣复活後，仍 然【受到物质身体的限制】。 Joh 20:25那些门徒就对他说：「我们已经看见主了。」多马却说：「我非看见他手上 的钉痕，用指头探入那钉痕，又用手探入他的肋旁，我总不信。」Joh 20:26过了八日，门徒又在屋里，多马也和他们同在，门都关了。耶稣来，站在当 中说：「愿你们平安！」Joh 20:27就对多马说：「伸过你的指头来，摸（原文作看）我的手；伸出你的手来， 探入我的肋旁。不要疑惑，总要信。」 这是第二个事例。门徒聚集的时候，耶稣又突然出现。这次对要多马摸摸耶稣的手，并把 手指头深入耶稣肋旁被矛刺入的洞中。如果，耶稣的身体是非物质的，多马物质的手怎麽 可能摸得到呢？因此，这个事件再次证明耶稣复活後，仍然【受到物质身体的限制】。 TF之所以用这点作为否定千年国的理论，乃是因为他受到了TJC错误基督论的影响。请看 ： ===================================================== 作者 df31 (DF-31) 看板 Christianity 标题 [情报] TJC基督论 时间 Thu Nov 16 08:13:36 2017 1.世人都是罪人；耶稣基督是无罪的人 2.世人都有第一次的死；耶稣基督是永生不死的 3.世人都有私慾；基督耶稣没有私慾 4.耶稣基督是永生不死的所以不须藉着重生的洗和圣灵的更新。 5.耶稣基督身体的死和复活只是自己舍去又取回来(约十18)。 ===================================================== 真耶稣教会使用上面五个理由，来宣称：『耶稣基督虽有世人的样式但他的本质和世人的 本质是不同的。。。耶稣的人性本质﹝(魂(太十二18「心里(原文：魂)、体﹞是圣灵。』 也就是说，TJC否定《迦克顿信条》中，耶稣人性与我们（玛利亚）同质，没有罪的定义 。 很明显的，1，3点表明，真耶稣教会认为『完美/良善的神』创造的世界并不是完美的， 而是直接带着罪性的。这种观点是对神的明确亵渎。并且，从圣经的记载，我们看见，在 神创造万物後，神对於祂的创造的评价分别是： Gen 1:10神称乾地为「陆地」，称聚集的水为「海」。 【神看着是好的】。 Gen 1:12於是地生出了青物：植物结出种子，各从其类；果树结果，各从其类。 【神 看着是好的】。 Gen 1:18管理昼夜，分别光暗。神看着是好的。Gen 1:21神就造出大海洋生物，和水中所滋生各样有生命的动物，各从其类；又造出 各样飞鸟，各从其类。【 神看着是好的】。Gen 1:25於是 神造出野兽，各从其类；牲畜，各从其类；地上一切爬虫，各从其类 。 【神看着是好的】。 也就是，神看祂所创造的一切：都是【好的】。而这个字的希伯来文为： H2896 t tobe From H2895; good (as an adjective) in the widest sense; used likewise as a noun, both in the masculine and the feminine, the singular and the plural (good, a good or good thing, a good man or woman; the good, goods or good things, good men or women), also as an adverb (well): - beautiful, best, better, bountiful, cheerful, at ease, X fair (word), (be in) favour, fine, glad, good (deed, -lier, liest, -ly, -ness, -s), graciously, joyful, kindly, kindness, liketh (best), loving, merry, X most, pleasant, + pleaseth, pleasure, precious, prosperity, ready, sweet, wealth, welfare, (be) well ([-favoured]). tobe所包括的含义，没有任何【不好】的意思。而当神创造人类後，万物都齐备後，圣经 记载： Gen 1:31【神看着一切所造的都非常好】。有了晚上，又有了早晨，是第六日。 【非常好】的【非常】的希伯来文乃是： H3966 me'o meh-ode' From the same as H181; properly vehemence, that is, (with or without preposition) vehemently; by implication 【wholly】, speedily, etc. (often with other words as an intensive or superlative; especially when repeated): - diligently, especially, exceeding (-ly), far, fast, good, great (-ly), X louder and louder, might (-ily, -y), (so) much, quickly, (so) sore, 【utterly 】, 【very (+ much, sore)】, 【well】. 这个字含示用重复并强烈的方式表达一种完全美好的意义。 可见，神创造的每一件事物，都是【好】的。而当人创造完成後，这个【好】，因着人的 缘故，升级成为【非常好】。如果，人被创造的时候，就是有罪的，这个【非常好】岂不 就是对神的亵渎？代表神老眼昏花，把烂东西当作上等货？ 然而，我们看见，【罪】是後来才加进来的： Gen 3:6女人见那棵树的果子好作食物，也吸引人的眼目，而且渴想它能使人得智慧， 就摘下果子来吃了；又给她丈夫，她丈夫也吃了。Gen 3:7他们二人的眼睛就打开了，才知道自己是赤裸的，便拿无花果树的叶子，编缝 以蔽体。Gen 3:8天起凉风的时候，那人和他妻子听见耶和华 神在园中来回移动的声音，就藏 在园里的树木中，躲避耶和华 神。 保罗在罗马书里面对这件事的解释是： Rom 5:12这就如【罪是从一人入了世界】，死又是从罪来的，於是死就临到众人，因 为众人都犯了罪。Rom 5:13没有律法之先，罪已经在世上；但没有律法，罪也不算罪。Rom 5:14然而从亚当到摩西，死就掌权了，连那些【不与亚当犯一样罪过的也在它的 权下】。（亚当乃是那以後要来之人的预像。） 我们可以从这些经文还原人的历史： 1- 亚当被造的时候是完美，无罪的，甚至被赋予王权管理伊甸园（代表万物） 2- 罪是创世纪3章的故事，这个时候人类违反神的命令——犯罪，因此被赶出伊甸园，这 就是保罗所谓：【罪是从一人入了世界】。换句话说，如果人类如果没有违反神的命令， 这个罪，就【无法】进入世界——这是人类犯罪前的状态。 3- 亚当的犯罪导致原罪的问题——真耶稣教会也否定，使得我们这些【不与亚当犯一样 罪过的也在它的权下】，而这个【罪】和人的身体结合，就产生【肉体】——TJC所谓的 【私慾】 可见，TJC提出的1，3是因为TJC在研读圣经的是『粗枝大叶』，完全忽视了创1-2和创3是 分开的两个不同的历史事件，而将两个事件混为一谈所产生的错误。 置於2，4，5点是关於基督的神性与人性的分别。可以参考罗马： Rom 1:3论到我们主耶稣基督，【按肉体】说他是大卫的後裔，Rom 1:4【按圣灵】说他是藉着从死里复活被指派为 神掌权的儿子。 这里有两个【按】：按肉体，和按圣灵。按照肉体，耶稣是大卫的後裔。难道大卫的後裔 的人性会超越大卫吗？而TJC用来支撑【耶稣人性超越人的人性】的理由：『永远不死』 ，根据这处经文，被放在【按圣灵】的下面。因为耶稣是『圣灵成孕』——这又是回到『 三位一体』的问题了，因此，TJC强调耶稣的【永生不死】，乃是根据【圣灵的大能】， 而不是【大卫的後裔】。 由此，可见，耶稣的神性和人性必须分别看待。祂的人性来自大卫，是被造的，与我们同 质，是会死，会受苦，会改变，会饥饿，受物质环境限制的。而祂的神性来自圣灵——神 自己，是非受造的，与神同质，不会死，不会受苦，不会改变，不会饥饿，也不受物质世 界的限制。 无独有偶的，希伯来书也是用同样的角度来看这【独一】的耶稣基督。 Heb 1:4他所承受的名，既【比天使的名更尊贵，就远超过天使。j Heb 1:5神岂曾对那一个天使说「你是我的儿子，我今日【生】你」？又指着另一个说 「我要作他的父，他要作我的子」？Heb 1:6当 神再使长子到世上来的时候，他说：【「 神的天使都要拜他！」】 Heb 2:6但有人在经上某处见证说：「【人】算甚麽，你竟顾念他，世人算甚麽，你竟 眷顾他？Heb 2:7你叫他【暂时比天使稍低一点】，赐他荣耀尊贵为冠冕，Heb 2:8叫万物都服在他的脚下。」Heb 2:9惟独见那【暂时比天使稍低的耶稣】，因为【受死的苦】，就得了尊贵荣耀为 冠冕，叫他因着 神的恩，为人人尝了死味。Heb 2:10原来那为万物所属、为万物所本的，要领许多的儿子进荣耀里去，使作他们 救恩先驱的，经苦难得以完全，这是合宜的。 因为犹太人研究圣经後，【自己发明（TJC也差不多】出敬拜天使的观念。所以，保罗在 此就用天使作为分界线来谈耶稣的神人二性——换句话说，对於保罗而言，神、天使、人 代表这个宇宙里面最高的三个等次。 这段经文一【远超天使】和【低於天使】作为讨论基督神性与人性的视角。【远超天使】 的只有神——所以，耶稣作为神的儿子，是神所【生】的，并且享有神的尊荣地位——天 使都要拜他。（因此，犹太人不敬拜耶稣去拜天使，是错误的。）在另一方面，我们也看 见【低於天使】这面，这面指的是『人』。作为人，不但比天使低，而且会受死受苦。而 祂作为人的尊荣是『得到的』——也就是原先没有，因为受死的苦，才得到尊贵荣耀为冠 冕。 因此，这段经文又直接驳斥了TJC的3，4. TJC的第五点是根据 约翰福音 10:18 没有人夺我的【命】去，是我自己舍的。我有权柄舍了，也有权柄取回 来，这是我从我父所受的命令。” 这段经文的KJV是： Joh 10:18No man taketh 【it】 from me, but I lay it down of myself. I have power to lay it down, and I have power to take it again. This commandment have I received of my Father. 和合本的【命】KJV是【it】所以我们要参考17节： Joh 10:17ThereforeG1223 G5124 doth my FatherG3962 loveG25 me,G3165 becauseG3754 IG1473 lay downG5087 myG3450 【life,G5590】 thatG2443 I might takeG2983 itG846 again.G3825 此处的【life】（和合本翻译做『生命』）的希腊文是 G5590 ψυχηpsuchepsoo-khay' From G5594; breath, that is, (by implication) spirit, abstractly or concretely (the animal sentient principle only; thus distinguished on the one hand from G4151, which is the rational and immortal soul; and on the other from G2222, which is mere vitality, even of plants: these terms thus exactly correspond respectively to the Hebrew [H5315], [H7307] and [H2416]: - heart (+ -ily), life, mind, soul, + us, + you. Total KJV occurrences: 104 也就是TJC自己持的『三元论』的『魂』的部分。不论是从上面的经文来看，抑或是从TJC 的『三元论』来看，『魂』并不是神性的部分，而是『人性』的部分。也就是说，耶稣同 时是神也是人，在此乃是以神的身份论述到，祂乃是『自愿』的为了救赎人类的缘故，放 弃祂的『魂』的部分，让魂死在十字架上面。 所以，TJC因为没有好好读希腊文，所以不知道希腊文的分别，才会误用约翰10：18来支 持『耶稣基督【身体】的死和复活只是自己舍去又取回来』的观点。这处经文明显的值得 是【魂】，而不是【身体】。TJC在此明显的是指鹿为马。 而且，从神学的角度而言，当TJC同时宣称『耶稣基督虽有世人的样式但他的本质和世人 的本质是不同的。。。耶稣的人性本质﹝(魂(太十二18「心里(原文：魂)、【体】﹞是【 圣灵】。』，并且『耶稣基督【身体】的【死】和复活只是自己【舍去】又取回来』就会 造成很恐怖的结果。如果，耶稣的身体的本质是圣灵+耶稣舍弃祂的身体（圣灵）去死=圣 灵是会死的=耶稣是会死的，这又反过来否定『耶稣基督是永生不死的』这个论点——如 果耶稣/圣灵曾经死了三天，怎麽可能『永生不死』呢？ 在此我们可以清楚的看见，TJC的论点基本上有几个问题：1）缺乏严谨的研读圣经，对圣 经经文的字义产生误解；2）逻辑上的自我矛盾。这使得TJC提出来5个论点完全不具有任 何说服力。而TF站在这个观念上面，提出的问题：『基督复活後的身体是怎样的？是否会 受物质限制？』，基本上也属於『无厘头读经产生的逻辑错误的结果』。 而正统基督教处理这个问题则非常简单，只要根据『属性相通』的原则： ========================================= 属性相通 (Communicatio idiomatum/ communication of attributes) 定义：这是关乎基督的两个本性合於一个位格所引致的问题。 因为基督位格的合一，祂的神性、人性之间可以相通、转移。 说明：基督的神性与人性之属性(property或attribute) 同时也是基督这位圣子位格的属 性。这位子是全能、无所不在的神，但也是一个有忧伤、知识能力受限制、有人的需要及 痛苦的人。我们必须小心区别，有些经文只特别适用指神性(如约8:58「还没有亚伯拉罕 就有了我」并不适用於基督的人性；或约17:5)，我们就不能说它们也可适用在基督的人 性。反之亦然。有些经文明显是指基督的人性(如路2:52；24:39)都不适合指基督的神性 。 有时有些经文是包含两个本性(nature)，而不单独属於任何一本性，我们说这特徵是属於 基督的位格(person)，这时我们不再区别两性，而是强调两性的合一，即基督的人性转移 为神性，或把神性的表徵分享给人性，并非两性可以互相混淆或交换，而是把它们归到合 一的位格上。例如： 约3:13「除了从天降下仍旧在天的人子，没有人升过天」 (人子既成了肉身，自然不在天上，可是祂是神人合一，具有两性，约翰就把神性 的事〔 在天〕归於人性。) 徒20:28「...神的教会，就是祂用自己的血所买来的。」 林前2:8「把荣耀的主钉在十字架上。」 约壹1:1「论到生命之道，就是我们所听见、所看见、亲手摸过... 」 (神不是血肉之躯，祂不会受难也不会被人用手摸着，可是那位又是神又是人的耶稣基督 ，既被钉在十字架上，并为我们流血，所以如加尔文所说，那将人性所做的事当做神性所 做的，虽不十分适合(improperly)，却不是没有理由的。) 因着两性联合在这位救主身上，因此人性的特徵有时也可归给神性。但较安全、正确、严 谨的说法是将之归给基督中保的位格。 属性相通的教义是由一些早期教父提出，如Cyril of Alexandria，於449年正式被教皇 Leo订为教义。但是後来有很多神学家用错这教义，尤其是亚历山太学派。例如： Apollinaris采属性相通，说基督道成肉身时，人性被神性吸收了。又如马丁路德的圣餐 论，谓基督的身体之所以能无所不在，是因为在复活的基督里里有属性相通，以致基督荣 耀的身体取了某些神的属性，如神的无所不在。正统神学家批评这些错误把基督说成既非 神又非人的第三类「怪物」。 我们必须非常小心区分使用属性相通。基督一些属性的特徵可以由一性归给另一性，并不 是混淆。神性既不能变成人性(humanise)，人性也不能神化(deify或divinise)；神性不 能分享人性的软弱，人性也不能参与神本质上的超越性。因此迦克敦信经针对这个教义的 误用，明白地宣告圣子的两性「不相混乱，不相交换」(inconfused and unchangeable) 。 ========================================= 简单的说，耶稣基督只有一位，但是有神性也有人性。我们只要把圣经中记载基督的属性 归於相应的性质之下即可。因此，基督复活後，因其神性，不受物质的限制——马太和路 加两个范例中，耶稣『突然』出现在门徒中间的超自然事件；因其人性，仍受物质的限制 ——所以，可以吃烧鱼，可以让门徒摸。 对於正统基督徒而言，『基督复活後的身体是怎样的？是否会受物质限制？』是不是问题 的问题。而对於TF而言，可能就是抓破头也想不通的问题。 （希望大家不会以为鄙人只会喷口水。谢谢合作！） --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.219.54.3 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1510983913.A.12F.html 简单的说，要为TJC护航！（见下） 这叫『故意东拉西扯，讲废话，扭曲事实以达到掩护战友的目的』。 不好意思，TJC的完整叙述是：『耶稣基督虽有世人的样式但他的本质和世人的 本质是不同的。。。耶稣的人性本质﹝(魂(太十二18「心里(原文：魂)、体﹞ 是圣灵。』 你不是谢顺道长老肚子里面的蛔虫，请不要擅自修改TJC的立场，以达到你掩护 的目的。 谢谢合作！ 三尺跳出来护航并不意外。P可以回去翻翻记录，我跟三尺在这个题目上有很长的 讨论。三尺的『变色龙』DNA让他从『基督人性非受造』（7-8年前跟他对话时的 立场）软化为『基督具有非受造的被造的人性』的畸形立场。因此，他的骨子里 面是认可TJC的。 不过，TF没吭气，没被点名的三尺气急败坏的跳出来，让人觉得可悲，也可笑就是 了。：） 对了，补充一下：那次我请出一排古教父佐证，三尺傻乎乎的说：『我要去问我的 牧师，我的牧师没告诉我基督人性被造过。』（基本上是这个意思。）把大家笑得 胃酸都喷出来，成为当年的经典笑话。而三尺『尊贵而脆弱的自尊心』在那一役中 ，被击的粉碎，到今天还没恢复过来。这样，您就可以了解为什麽他恨透了不才和 地方召会了。：）） 我请的包括他的偶像：加尔文，和改革宗的几个信条和大咖什麽的。。。。 又没点名你，你气急败坏的跳出来干嘛？鸡婆哦！ （不过，不小心踩到你的痛楚！） ※ 编辑: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 16:39:13 谢谢您的指教！我觉得您说的都是废话，你的态度是鸡婆，而你不在TJC，也不是TF， 没有回应的地位，所以，懒得理你。 当然，如果你能证明：1）你是TF上身，或2）TF全权授予你代表权回应这贴，我才会理你。 望自爱，谢谢合作！ ※ 编辑: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 16:41:24 搞不清楚，传说中『浸信会的执事』改行跳会变成『TJC的全权代表的全权代表』了？！ 这种跨度。。。。。嗯。。。。。有点大！ ※ 编辑: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 16:45:32 不好意思，我已经充分了解您的立场。请不必废话了！谢谢合作！ ※ 编辑: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 16:46:32 唉！搞不懂。这篇明明点名TJC的TF，结果浸信会的三尺出来劈里啪啦的讲的 没完没了～～～～难道三尺加入TJC了吗？ ※ 编辑: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 16:47:42 建议我们还是静候TJC全权代表TF的发言， 忽略三尺气急败坏，歇斯底里的无厘头式抹黑。 ※ 编辑: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 16:53:44 （不过，我估计三尺已经看见TF扛不住这贴，所以急得出来代打。 唉～～～～～选队友要选好，选错队友真可怜！） ※ 编辑: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 16:54:47 再补充一些材料： http://www.joy.org.tw/holyspirit.asp?num=1559 不能得救之人的灵魂体，结局如何？外四问　◎撰文／谢顺道 ◎期数:324期 ◎2004.09 号 发问人：杨姊妹 哈利路亚，谢长老您好！ 《圣灵月刊》309期59-60页所刊载，「顺道信箱」对於＜人死後，他的灵魂到哪里去了？ ＞之答覆，我读後还有不明白的地方。请问：当基督再临的时候，不能得救之人的灵和魂 ，还需要与身体复合吗？或是只有他的魂要与他的身体复合呢？那时候如果他还活着，那 麽他的灵、魂、体的结局如何？ ================================ 谢顺道对於『基督复活後的身体』有以下的回应： ================================ 「爱子是那不能看见之『神的像』……。」（西一15）。「祂（神的儿子）是神荣耀所 发的光辉，是『神本体的真像』……。」（来一3）。「……但我们知道主若显现，我们 必要像祂，因为必得见『祂的真体』。」（约壹三2）。这些经文告诉我们，【神既有「 像」，且有「体」】。与神一样，天使也是有「像」，又有「体」的。【当然，这种体 是「灵体」，并不是血肉之体。】 【以主耶稣复活後变成灵体】所显示的几项事实来了解，灵体与肉体最大的差别是：灵 体若显现，我们就可以看见；如果隐藏起来，我们就看不见（路二十四31、36）。【灵 体要让我们摸，我们就可以摸（路二十四39-40）；如果不让我们摸，我们就摸不到。】 灵体想吃喝，也可以吃喝（路二十四41-43）；但不吃不喝，却不会觉得饥渴。这是灵 界极大的奥秘，令人难以想像。 ================================ 这段话就直接回答了TF所谓【基督复活後的身体是怎样的？是否会受物质限制？】的问 题。 但是，如果把谢顺道长老上段的解释放在：『耶稣基督虽有世人的样式但他的本质和世 人的本质是不同的。。。耶稣的人性本质﹝(魂(太十二18「心里(原文：魂)、体﹞是圣 灵。』就会产生几个矛盾问题： 1- TJC是否认为圣灵的本质包括『物质的灵体』？ 2- 耶稣的『灵体』如果不是『血肉之体』，那是什麽？是圣灵吗？ 3- 那麽，非物质的圣灵和物质界的造物的分界为何？ 希望TJC全权代表TF能够为我们解惑。 同一篇《圣灵月刊》还有一段话： ================================ 依据上面所作的诠释，「灵仍归於赐灵的神」也是虚空的事实之一来了解，不能得救的 人在离世之时，他的灵既然已经被神收回，就不可能再与他的身体复合了。再依据主耶 稣在「太十28」那段经文所说，当神审判万民的时候，要灭在地狱里的，是【「身体（ 复活後的灵体）】和【灵魂（原文是「魂」，英译本也译为「魂」）」】来了解，不能 得救之人将要复合的是他的「魂和身体」，并不是「灵」，而复活的结果是「被定罪」 （约五29）。 还有一个问题是：当基督再临的时候，那些不能得救的人如果还活着，那麽他的灵、魂 、体的结局如何？ 答案是：基督再临的日子，是「大而可畏之日」（玛四5），日月无光、众星坠落、诸 山挪移（启六12-17），凡有形质的（物质世界）都要被烈火销化（彼後三10）。那时 候，惟有遵守「主忍耐的道」之圣徒，才能逃过那空前绝後的浩劫（启三10）。因为那 时候已经离世的圣徒都要复活，变成【「灵性的身体（灵体）」】（林前十五44、50-5 2）；活着还存留的圣徒，则活着改变为【「灵体」】（林前十五52-54）。然後，这些 能得救的圣徒（包括从死里复活的，以及活着还存留的），就要一同被提到云里，在空 中与主相遇，并且与主永远同在了（帖前四15-17）。除此之外，一切将要灭亡的人，在 那令人惊心动魄的一瞬间，都被毁灭了，怎麽可能还有「活着」的呢？至於他的灵，则被 神收回。同时，他的魂和体复合，变成灵体，受审判，被定罪。这是不能得救的人，灵、 魂、体的结局。 ================================ 这段提及信徒复活後和活着的信徒也会得到【灵体】。这里又会产生几个问题： 1- 信徒的【灵体】和耶稣的【灵体】的区别为何？是否是同样的？ 2- 如果两者都是同样的，那麽也就意味着信徒的灵体与耶稣灵体的本质都是【圣灵】 了。如果是这样，那麽信徒也就从『物质』的存有『进化』成为『非物质的圣灵』了。 这样的结果基本上就是佛教的『泛神论』的观点。 3- 如果两者不同，那又会造成：耶稣的人性（本质是圣灵）与信徒的人性不同。也就 是说，耶稣不是人，或耶稣是另一种人。这样，就完全抹杀了耶稣为罪人【代死/赎罪 】的工作。 希望TJC全权代表TF能够澄清并进一步说明。 ※ 编辑: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 17:40:30 我家不开帽子店。谢谢指教。 三尺不是TF吧？建议三尺赶快联络TF，让TF直接回应鄙人的问题。谢谢合作！ ※ 编辑: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 18:07:53 卖恐龙的！你高兴了吗？ 唉，能不能换点新花样啊！？真无聊～～～～～ ※ 编辑: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 18:49:54 我就想不通，这贴干三尺屁事！？ ※ 编辑: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 18:53:14 好奇问一句，您是TF吗？这贴干您屁事！ ※ 编辑: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 20:08:07 我是光明之子，不会偷偷摸摸。谢谢指教！ ※ 编辑: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 20:49:10 你这样很过分馁！建议你道歉，收回！ ※ 编辑: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 22:49:23