通篇论断一堆.... ※ 引述《df31 (DF-31)》之铭言： : 我代表地方召会做个了断吧！ : 1- tf宣称tjc不承认位格，不需要为位格下定义。但是，我引用tjc的资料证明，tjc承认『圣灵是有位格的』。这就直接戳破了tf的谎言，也证明tf根本不了解tjc的教义，打着tjc的旗号在这里兜售自己的怪异版本。因此，他所谓『根据tjc。。。。』根本没有具体的价值。 : 2- 我也证明了，tjc在最为基本的治学都有问题。拿拉丁文的persona去断定出现在希腊文圣经中的hypostasis，完全忽视了语言和文化的差异造成使用拉丁文persona理解希腊文hypostasis的意义会产生多大的误差。tf到目前，完全不面对，打迷糊仗。这也就证明即便tf能够正确的传递tjc的教义，tjc本身的教义就是建立在一个错误的治学基础之上。 : 在这两个基础之上，除非tf能够证明1）他充分理解，并能够正确的传递tjc的教义，并，2）tjc的教义是建立在一种客观、准确并可信的学术基础之上，他对於地方召会发动的攻击，都是无聊之举！ : (很明显的，tf除了叫嚣外，完全没有能力处理我指出的两个根本问题。tjc使用persona的问题，他说没法处理，可以理解。他不知道tjc使用『位格』而赖到现在，怎麽都说不过去！） : 并且，就目前来看，tf仍然为对他『不知』tjc事实上承认+使用『位格』的事实，为他的胡说八道公开道歉。第二，也对tjc的严重学术笑话做出道歉。（他应该『先』去tjc总部，因为自己被误导算账才对！） 位格概念定下来，谁都知道不是使徒或初代教会时代的事情 （基督论争时代为这个字根本吵翻天、吵了几百年）， 故用圣经有这个字来说嘴，根本不构成权威， 因为问题不在於「字」，而在於字的「概念内涵」。 拉丁语对位格概念定下来当然有重要贡献， 希腊语也有， 但说批评拉丁神学的位格概念是搞错状况？ 搞错状况的是老鱼本人吧XD : 再根据tjc : http://joy.org.tw/goodnews.asp?num=699 : 【世人常以为说谎话是无关紧要的，以致人人说谎，彼此说谎】。做生意的人对顾客说谎，下 : 级对上级说谎，儿女对父母说谎，夫妇彼此说谎，朋友互相欺骗，似乎是家常便饭，算不 : 得甚麽。殊不知，说谎能使社会败坏，阻碍幸福；生前有报应，死後且有刑罚（启二十一 : 8、二十二15），怎可视为无关宏旨呢？ : http://www.joy.org.tw/holyspirit.asp?num=11355 : 既然这样，还有什麽理由非得去面对错误？让时间冲淡大家的记忆不好吗？一个冷暖自知 : 的道理，就是回避错误像撒谎一样，需要堆叠更多的理由才能说服别人、麻痹自己。渐渐 : 的不知不觉中形成更多的错误破绽，要提防破绽扯开，自尊崩盘，只好继续把自己牢笼在 : 防备与谎言中，在怨恨和痛苦的漩涡里讨生活。扫罗王是一个典型的例子（撒上十五1-31 : ，十八6-29），【他一再自作主张，一再不认错；违背神的命令，又否认是自己的错，还要 : 维护自己的面子，最後被神离弃，被鬼魔辖制，陷入恐惧和猜忌，都是因为不愿意坦白认 : 错。】 : http://joy.org.tw/goodnews.asp?num=3277 : ◎没有圣灵而硬说有，以欺骗人。 : 在传道上，若有如此的虚假，就不是爱神爱人，是属作假见证陷害人的行为。 : http://joy.org.tw/holyspirit.asp?num=210 : 【其实犯错本身不是不可原谅的错误，唯一不可原谅的错误是犯错之後仍不知改过，】所以《 : 箴言》说：「遮掩自己罪过的，必不亨通；承认离弃罪过的，必蒙怜恤。」（箴言二十八 : 13） : http://www.joy.org.tw/file/holyspirit/389/201002-389-38.pdf : 五. 【当为自己的过犯，在神与人面前认罪】 : 「遮掩自己罪过的，必不亨通；承认离弃罪过的，必蒙怜恤。」（箴二八13）。大卫犯大罪之後向神彻底悔改，他向先知（代 : 表神）诚实承认自己的罪，并藉着《诗篇》五十一篇向人民公开自己的罪行，因而蒙神赦免的事蹟，是所有罪人向神认罪的榜样与鼓励。正如《圣经》所指示：「因我们的大祭司并非不能体恤我们的软弱。祂也曾凡事受过试探，与我们一样，只是祂没有犯罪。所以，我们只管坦然无惧地来到施恩的宝座前，为要得怜恤，蒙恩惠，作随时的帮 : 助。」（来四15-16） : 很明显的，我们地方召会还需要跟tf罗嗦什麽？光tjc自己教义就可以把tf淹死了！请tf看清楚你们tjc说的： : 【其实犯错本身不是不可原谅的错误，唯一不可原谅的错误是犯错之後仍不知改过，】 : 你的行为处处证明你不是一个在圣灵带领下，结出 : Gal 5:22圣灵所结的果子，就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、 : Gal 5:23温柔、节制。这样的事没有律法禁止。 : 根据你们tjc自己的教义，很明显，你已经是一个『失去救恩』的人，自己都需要『被拯救』，还来罗嗦什麽！ : 最後，根据『你』在此的表现，你明显的就是『撒伯流主义/形态论/面具说』的信徒，根据圣经的教训： : 2Jn 1:7 因为世上有许多迷惑人的出来，他们不认耶稣基督是成了肉身来的；这就是那 : 迷惑人、敌基督的。 : 2Jn 1:9 凡越过基督的教训、不常守着的，就没有神；常守这教训的，就有父又有子。 : 2Jn 1:10 若有人到你们那里，不是传这教训，不要接他到家里，也不要问他的安； : 2Jn 1:11 因为问他安的，就在他的恶行上有分。 : 我们『照理』连『安』都不被问你，不回答你那些建立在错误解经原则上面的西里呼噜的垃圾，错在那里？ : 更何况，我已经把tjc的教义系统的基础都铲了，大厦的地基都没了，你还在喊tjc的楼盖的比召会高？很酷哦！ : 当然，作为一个信誉破产的人，你可以继续在这里叫嚣，诋毁地方召会。事实上，我会非常欢迎你那麽做。因为，你每诋毁我们一次就让大家多一次机会看见你的奸诈、邪恶、无知和没有救恩。 : 谢谢合作！ : 最後，告诉你一个秘密：老夫向来不喜欢跟人家在细节纠缠（除非有必要），老夫最喜欢1）从根铲掉你，然後继续看你冒出肉体，继续耍宝给大家看，2）以你的矛攻你的盾给大家看，让你在大家面前出丑。仅此而已～～～～ : #################################### : 建议地方召会方面连理都不要理这个信誉破产的活宝！ : #################################### 捣毁他人名誉， 你要确定你能负得起这个传播负面情绪的责任 我曾经遇过一个BBS网友自杀的经历， 当然未必完全是讨论造成， 但散播负面情绪，拖累大家工作与生活情绪， 或者让大家浪费时间要跟你讨回公道， 以致於浪费了实践信仰的时间与精力， 你真的确定自己能够负责任吗？ -- それはそれ！！これはこれ！！！ 忘记旁边，努力面前！ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.130.205.94 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1510026520.A.A43.html 辩论攻防，不只是细节，而是就事论事， 也是学术版的义务； 但 "老夫最喜欢 1）从根铲掉你，然後继续看你冒出肉体，继续耍宝给大家看，2）以你的矛攻你的盾给大 家 看，让你在大家面前出丑。仅此而已～～～～" 这不是邪情私欲，不然是什麽？ 公开学术版是让你浪费大家宝贵资源跟你的邪情思欲打转吗？ 读书很花时间、摘要、讨论都很花时间， 为什麽要浪费宝贵的讨论版资源在你的情慾上呢？ ※ 编辑: theologe (220.130.205.94), 11/07/2017 11:56:24