作者theologe (表达你我的信仰~)
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标题Re: [讨论] 「被误解」与「误解人」哪个牢笼深?
时间Fri Oct 27 16:25:22 2017
※ 引述《ckcraig (水无灯里)》之铭言:
: ※ 引述《theologe (表达你我的信仰~)》之铭言:
: : 本文延续#1PxAtBzB #1PxdcJAP #1PxjTWka 推文处的讨论。
: : 赛
: : 53:3 他被藐视,被人厌弃;多受痛苦,常经忧患。
: : 他被藐视,好像被人掩面不看的一样;我们也不尊重他。
: : 53:4 他诚然担当我们的忧患,背负我们的痛苦;
: : 我们却以为他受责罚,被 神击打苦待了。
: : ck说「我愿成为众人的朋友及敌人」、
: : 「做众人的敌人 是期望被众人加给伤痕」
: : 「受苦仆人」的画像,是许多基督门徒怀抱在心的。
: : ------------------------------------------------------------
: : 「被误解」当然要说明,说明完了仍然是「被误解」状态,
: : 就只能认了吗?XD
: : --耶稣说,饶恕人要到「七十个七次」!
: : --基督徒「被误解」,总是一个学习饶恕功课的大好时机~
: : 那麽「误解他人」的基督徒,神又预备了什麽功课给他们呢?
: : 被綑绑的,是「被误解者」,还是「陷在误解中之人」呢?
: : 太6:15
: : 你们不饶恕人的过犯,你们的天父也必不饶恕你们的过犯。」
: : 路
: : 17:3 你们要谨慎!若是你的弟兄得罪你,就劝戒他;他若懊悔,就饶恕他。
: : 17:4 倘若他一天七次得罪你,又七次回转,说:『我懊悔了』,你总要饶恕他。」
: : 我处在「被误解」状态,尽力说明完了仍然「被误解」,
: : 所以我只能学习及实践「饶恕」的功课。
: 认为自己被误解, 学习及实践『饶恕』的功课,
: 代表你认为对方做错了, 你要原谅他. 我不是这麽做的
: 基本上有两种做法
: A. 就当作真正错的是自己, 我大部分是这样做, 要真正的认罪悔改,
: 为何我会让别人误解, 我一定是表达的不够清楚或是没有体察对方的想法
: B. 若觉得这对对方有帮助, 就坦白跟对方说, 论述清楚,
: 就如同我跟XE说请他道歉, 只要他道歉, 我必原谅他
: 这是我的作法
很多东西实际跑一跑或者说执行起来是没办法那麽游刃有余的,
例如你说要XE道歉,也是认定XE犯错,而没有包含自己误解XE的可能性;
所以我若是你,认定XE错误明确,
但XE不回应时,我当然只能主动学习饶恕XE的功课;
同时也要检视是否我误会了XE--
所以其实是XE先原谅了我误会他而要他道歉这件事,
故他才不回应的。
(当然,若彼此的善意真的多到满出来,那彼此应该会感受到的;
所以若感受不到是哪方善意不够多?或是我们对对方的善意不敏感、察觉有限?)
而进一步说,「爱人如己」必须先爱自己,
有时候也需要饶恕可能认知不完全的自己、无法负责他人各种情绪按钮的自己....
当然,反省、认罪、道歉都是重要的,
只是当我们不知道自己错在哪里时,
只能求主光照;
或者我们真的不需要把所有不是自己的过犯揽在自己身上--
完全的那位受苦的仆人或持续代求者,是耶稣自己,
我们只是尽力要进到完全的地步。
(XE可能真的是错的XD
故不需要完全为他着想、想破头自己错解他之处XD)
: : 我可能有「误解人」之处,所以我尽力理解他人,
: : 但当对方满嘴侮辱及误解时,要理解他们不是那麽容易。
: : 「误解他人」後一定要口出恶言吗?
: : 无论有没有意识到自己在「误解他人」....
: : 「反驳」不叫口出恶言;
: : 「批评错误论点」不叫口出恶言;
: : 「给予劝诫及提醒」不叫口出恶言;
: : 「口出恶言」必定是与心里的恶意连结:
: : 太15:18
: : 惟独出口的,是从心里发出来的,这才污秽人。
: : 「反驳」正面状况不是出於恶意,
: : 而是出於对自己坚持真理之爱,
: : 也是希望避免对方陷於误解之中而受綑绑的爱。
: : 当然负面状况是自知理亏却不认错--就是恶意,
: : 或根本不知道自己陷於错误之中--没有恶意的智慧不完全。
: : 「批评错误论点」可能出於恶意,但也可以不是出於恶意,
: : 也可能不是出於恶意,但过程中产生了恶意,或运用了恶意为手段;
: : 或者同上的不知自我错谬或即便知道自我错谬仍攻击对手。
: : 正面来说,
: : 若出於坚持对真理之爱,
: : 或是希望对方不要陷於错谬中之爱,
: : 那是合乎信仰的;
: : 但「用爱心说诚实话」不是那麽简单,
: : 手段、动机、心态都可能随时出错,
: : 只有时时倚靠主检视自己,才可能度过这个试炼。
: : 「给予劝诫及提醒」负面来说,可能出於无知、骄傲、恶意;
: : 但正面来说,就是对对方以及对上帝、对於坚持真理之爱。
: 这段在探讨他人和自己可能误解对方的原因,
: 做法是对於他人, 你可以使用这些探讨, 你要基於对方的前提是高度的善意
: 包含用爱心说诚实话, 给予劝戒及提醒
: 但对自己, 要检视自己的私心, 检讨自己用词是否有嘲讽或是任何任对方可能
: 感觉到一丝丝不适之处, 是否让对方觉得舒服, 是否能让对方好吸收了解
: 我是这麽做的
给对方最高的标准:他应该「用爱心说诚实话」、他应该「不把恶意当理所当然」...;
但不代表不饶恕对方做不到或一时迷惑的部分;
即便是讲清楚对方的错误,也是勇敢当众人敌人的一个功课;
当然这是一个试炼:
可能对方承受不住「直谏」,可能对方有一些过去经验造成的情绪按钮会冒出来,
可能自己的表达不清,可能自己对对方的错误认识错误乃至误解.....
「勇敢」必然包含犯错的试炼;
只是平衡点要抓在哪边的问题.....
: -------------------------------------------------------
: : 「被误解者」要学习的是饶恕,
: : 以及适当说明以便让对方脱离受「误解」所綑绑;
: : 「误解他人者」要学习的,除了饶恕对方被你认为的错谬外,
: : 还要学习因着饶恕而避免口出恶言,
: : 也要学习聆听、理解对方--任何的攻击、纠正,
: : 都应当出於爱(对上帝、对真理、对对方...)。
: : -------------------------------------------------------
: : 几个关於我的误解:
: : 1.
: : 我的意思:教会服事是社会参与的一种。
: : 误解:th说所有社会参与都是教会服事。
: : (这个误解明显是逻辑性的问题)
: : 2.
: : 我的意思:小儿子若不回转,无法重回父家,享受其名分。说小儿子不用回转的人,
: : 正如提倡门徒不用跟随主、子女不用孝顺父母一样。
: : 误解:说小儿子得救的人,是在提倡不孝顺。
: : (这个误解明显是断章取义、简化曲解)
: : 3.
: : 我的意思:「神爱世人」兼有普遍恩典与特殊恩典的部份。
: : 误解:用普遍恩典跟特殊恩典都是恩典来搅和两者。
: : (说实在#1NluqP1T那篇最後不是讲开了吗?sCH竟然忽略之;
: : 我认为这种忽略是明显恶意)
: : 在这些误解上,两方要学习的功课各是什麽呢?
: : -----------------------------------------------------------
: 我觉得不错, 不过可以列出为什麽自己会让他人产生如此误解,
: 更好的是能加上分析自己对他人的误解.
说实在我在这两个板分析、反思很多、也道歉、自我批判很多了,
当然还不够多,我明白。
: : 很多神学议题都是复杂而难以一言以蔽之的,
: : 也未必只有两个答案间誓不对立的
: : (例如预定论跟阿民念间本来就有互补的部份,
: : 会所神学自己就搞了一个融合版本,
: : 然後却跟几位改革宗一起打击次要敌人、
: : 攻击阿民念或其他融合的版本?);
: : 说模棱两可、没有选边站,
: : 不过就是因为某些人的视野太狭小,
: : 不认识黑白对立以外的其他答案。
: : -----------------------------------------------------------
: 最後两句.
观点问题
: : 我没能力使某些人脱离其误解,
: : 但希望他们脱离「不饶恕」总是合理的吧,
: : 或更退一步希望他们不要视「恶意」为基督徒生命的理所当然,
: : 难道要求也太高?
: : 话说回来,真正在牢笼中的是谁呢?
: : 「被误解」而无法完全放下的人,
: : 还是「误解人」又放纵各种恶意乱窜、意图继续綑绑「被误解者」的人?
: : 求主怜悯。
: 你要求不高, 若你有此负担, 可为他们祷告,
: 最後四句代表你仍未理解我所谓受苦仆人, 朋友及敌人的含意.
: 1. 仆人受苦是应当的, 应只检讨自己, 在牢笼中的, 永远是自己
: 2. 本就是友, 为敌是为了为友
: 认知自己在牢笼之中之人, 必得释放
: 求主释放
(我当然认知自己已在牢笼中)
愿你的作法与心愿得到祝福
大家都再想想...
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你们中间有人对他们说:「平平安安地去吧!愿你们穿得暖,吃得饱」,
却不给他们身体所需用的,这有甚麽益处呢?(雅2:16)
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※ 编辑: theologe (220.130.205.94), 10/27/2017 17:01:57
※ 编辑: theologe (220.130.205.94), 10/27/2017 17:10:46