: 推 windcanblow: 想问一下，神会无视人的意志干涉并且引导 10/05 19:13 : → windcanblow: 这是否代表被引导的人只要是被拣选的 10/05 19:14 : → windcanblow: 他就必然不会有失去救恩的问题对吗 10/05 19:14 : 推 bettis: 说不痛。那有些人为什麽没有被不断量身订做环境？ 10/05 19:52 : → bettis: 不通* 10/05 19:52 : 推 bettis: 你们宣称神是全能的，如果他不断量身定做环境，却有人仍 10/05 21:04 : → bettis: 不信他，那麽他就不是全能 10/05 21:04 : 推 bettis: 预定论和非全能，dochi 10/05 21:07 : 推 bettis: 这个例子不通，窑匠不没有自己宣称全知全能全善 10/05 21:23 : 推 bettis: 你的全能是相对的？ 10/05 21:25 : 推 bettis: Having complete power; omnipotent. 10/05 21:28 : 推 bettis: ...他有意让人信他，又办不到？这样叫[complete] power? 10/05 21:31 : 推 bettis: 你就说不断的设置环境了？如果他想尽方法，却达不到，那 10/05 21:34 : → bettis: 不就不是全能？ 10/05 21:35 : 推 bettis: 神如果不能让人愿意配合，这不叫全能，谢谢 10/05 21:46 : 推 bettis: 你这个例子不错。 可惜忘了前提。是你们说［而是不断为人 10/05 22:04 : → bettis: 量身订做环境］，别忘了前提是这个 10/05 22:04 : 推 bq0128: 可以造为何不造? 10/05 23:41 : 推 bettis: 都说是全能了，设计的方法又没用？真是颗颗 10/06 04:45 : 推 fauna: 我提供一个全能的定义:神如果心中有目标 就一定做得到 10/06 04:47 : → fauna: 如果做不到的话 要麽就是心里不想做 要麽就是不全能 10/06 04:49 : → neohippie: 所以全能的上帝必须受限於fauna的定义... (阿!?) 10/06 09:00 : 推 fauna: 那大家都来提供全能的定义讨论看看 看谁的比较合理 10/06 09:24 : → fauna: 定义不弄清楚来讨论只是鬼打墙 10/06 09:26 : 推 bq0128: 至少我希望我小孩不要变坏 10/06 10:40 : 推 bq0128: 如果有所谓主宰的神，全能的神，可以造人，又让人有这麽多 10/06 10:43 : → bq0128: 黑暗面，说的通吗？不能只给良善吗 10/06 10:43 人的自由意志和神的全能是共存的吗？ 假定前提为神是全能的，那麽神就并不干涉人的自由意志，否则自由意志就不存在 因此，神使人归主所使用的并非是掌控人的意志，而是吸引人归主 这个道理就像是爱情，是你自己爱上我，我只是让你看见"好"来吸引而已 因此被吸引归主的人并不是被控制了，而是不自觉的被吸引 这个可以分为两方面来说 1.人被创造的时候就会自动寻找真神 传3:11 神造万物，各按其时成为美好，又将永生（原文是永远）安置在世人心里。 2.神等待人的愿意 歌8:4 耶路撒冷的众女子啊，我嘱咐你们：不要惊动、不要叫醒我所亲爱的， 等他自己情愿（不要叫醒……情愿：或译不要激动爱情，等他自发）。 神给人自由意志，而人愿意去寻求神，这就更显得这个属灵爱情的可贵 神预备了救恩，人愿意就能得救恩，这样的人就配蒙拣选 --

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