作者df31 (DF-31)
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标题[心得] 回应两个千年国的问题
时间Sat Sep 9 11:36:11 2017
简单回应两个关於千年国的问题：
推 tfnop: 召会的得救理论必须有两个基础要成立1.前千理论 2.马太福 09/09 01:48
→ tfnop: 音的天国指的是诸天之国而非神国，在这样的架构下，得救道 09/09 01:49
→ tfnop: 路是非常宽的，终生跟随到曾经信主都能得救，顶多是不及格 09/09 01:49
→ tfnop: 补修。那麽万一这两个基础有任何问题，你们却已经给了信徒 09/09 01:49
→ tfnop: 绝对的保证，你了解这样的问题吗？ 09/09
01:49
事实上，平心而论，无千也不能保证自己的理论觉得正确。这也就是为什麽，甚至连加尔
文也不敢解启示录的原因。而且，您的质疑也正是许多教派/会在上个世纪被圣约神学说
服而脱离时代论的根据。
此外，在地方召会的架构中，千年国已经和救赎论结合，成为处理加尔文主义和亚米念主
义间张力的基础，把称义和成圣调和成为一个完整，并且说的过去的架构。这和传统神学
『仅仅』在末世论来看千年国和无千的问题的做法不同。希望您能够注意。请参考Caleb
的看法。
当然，欢迎您能够提出更为完整架构，相互切磋。如果您有兴趣，我有一些针对无千的问题，想要请教呢！
推 NewCop: P大，我认为小儿子的故事关键是悔改，其实比较能支持th大 09/09 02:14
→ NewCop: 的立场 09/09 02:15
推 NewCop: Th大认为【无法得到救恩的是那些极端不良的基督徒】 09/09
02:18
推 NewCop: 小儿子回家并向父亲忏悔刚好符合需要行为验证的信 09/09 02:19
→ NewCop: 反而只要最单纯的信就得救套用在这个故事会怪怪的 09/09 02:21
推 NewCop: 以千年黑暗的观点来看，会变成小儿子趾高气昂地说自己 09/09 02:23
→ NewCop: 是合法继承人，当然可以任意挥霍家产 09/09 02:23
→ NewCop: 结果被父亲痛扁一顿扁到洗心革面为止 09/09
02:24
新警察的观察也证明了『台版士莱马赫』的『伯拉纠主义本质』。因为他明确的否定『一
次得救永远得救』/『神的大能』的基本教义。
推 caleb13241: 其实实际方面 得救跟得胜不用分那麽开 身为一个得救的 09/08 21:38
→ caleb13241: 人 有神的生命 就应该要活出神的生命(不是靠行为努力 09/08 21:38
→ caleb13241: 是生命长大後自然的表现)最终得胜。这才是完整的救恩 09/08 21:38
→ caleb13241: 。 09/08
21:39
是的，得救和得胜是一体两面。不能被拆开，也不能被混合——如何处理两者间的关系，
就是加尔文主义和亚米念主义间张力。
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※ 编辑: df31 (117.19.251.34), 09/09/2017 11:58:05
1F：推 theologe: 阿民念就是否定「一次得救永远得救」，还说什麽整合呢XD 09/09 13:23
2F：→ theologe: 不过阿民念否定「一次得救永远得救」并非否定神的大能， 09/09 13:24
3F：→ theologe: 而是在谈上帝造人的美意--真正的爱必须建立在自由的基础 09/09 13:24
4F：→ theologe: 上。神赐给人自由，并最大程度地保守、留存这个自由，不 09/09 13:25
5F：→ theologe: 是表示神无能，而是彰显神是爱。当然，我已经说过，「一 09/09 13:27
6F：→ theologe: 次得救永远得救」跟「不持守到底会被弃绝」之间的对立是 09/09 13:27
7F：→ theologe: 假议题，正如bq说的，没有人知道结果如何，只有神知道。 09/09 13:28
8F：→ theologe: 我现在是假信，还是真信，都在神的手中，做为基督徒，就 09/09 13:29
9F：→ theologe: 是享受每时每刻神的爱--如此反而是在真信之中，或者接近 09/09 13:29
10F：→ theologe: 真信。我们只能为自己负责，不能论断他人，甚至不能论断 09/09 13:30
11F：→ theologe: 自己不会得救。「先求神的国和义，一切都要加给你们了」 09/09 13:31
12F：→ theologe: 就是这麽简单，生命就是仰望主跟随主，就是平安喜乐。 09/09 13:31
台版士莱马赫继续自嗨中。。。。
※ 编辑: df31 (117.19.251.34), 09/09/2017 14:15:34
13F：推 theologe: 分身总是要出来玩玩双簧的:p 09/09 14:16
恶。。。。。
※ 编辑: df31 (117.19.251.34), 09/09/2017 14:17:36
14F：→ theologe: 糟糕，我用分身要讲的垃圾话越来越词穷、一直重复了，大 09/09 14:21
15F：→ theologe: 家给点灵感吧，看怎麽更能娱乐大家~ 09/09 14:22
16F：→ sCHb68: 台版士莱马赫是承认自己说的是垃圾话还是骂别人说垃圾话？ 09/09 15:06
17F：推 NewCop: 我认同神学家大的自由意志说法，得救前人可以拒绝神的救恩 09/09 15:08
18F：→ NewCop: 没道理得救後人就失去舍弃救恩的权利 09/09 15:09
19F：推 NewCop: 但是遗弃救恩必须出自人刻意否定或无视耶稣的核心教导 09/09 15:11
20F：→ NewCop: 不会因为一时的软弱或忘记就这麽容易失去 09/09 15:12
21F：推 NewCop: 你知道动怒不好，但你根本无法克制自己，这不会失去救恩 09/09 15:17
22F：→ NewCop: 哪怕失败一千次一万次都一样 09/09 15:18
23F：→ NewCop: 但你知道耶稣教导人不要轻易动怒，却自恃自己得救而忽视这 09/09 15:19
24F：→ NewCop: 向教导，那就是舍弃救恩了 09/09 15:19
25F：→ NewCop: 当然，千年黑暗关好关满也是我认为合理的另一个解释 09/09 15:20
26F：→ NewCop: 只是对我来说还是没有比救恩失去来得容易接受 09/09 15:21
[救恩失去]？老大，您知不知道这是伯拉纠馁？！：o
不过，真没想到伯拉纠主义在台湾这麽盛行？
※ 编辑: df31 (117.19.251.34), 09/09/2017 15:40:52
※ 编辑: df31 (117.19.251.34), 09/09/2017 15:42:38
27F：推 theologe: 阿民念﹑卫斯理都不接受一次得救永远得救阿，他们都是伯 09/09 16:48
28F：→ theologe: 拉纠？ 09/09 16:48
29F：推 theologe: @打带跑桑 我这个帐号大部分认真讨论，偶尔说垃圾话； 09/09 16:53
30F：→ theologe: 分身的零号大部分讲垃圾话，极少时间认真讨论。这大概是 09/09 16:53
31F：→ theologe: 目前的表演规划。供您参考。 09/09 16:53
32F：→ sCHb68: 针对我的问题，你用「表演规划」就想混过去， 09/09 16:59
33F：→ sCHb68: 果然整个人就是模棱两可。 09/09 16:59
34F：推 theologe: 但我还是强调我不是完全站在阿民念那边，主要是人生过程 09/09 17:01
35F：→ theologe: 不到见主面，我们不知道真相。而预定论跟阿民念实践起 09/09 17:01
37F：→ theologe: 经完整说明了。 09/09 17:01
哇嘞！预定论和亚米念都成了一家人！。。。。台版士莱马赫又在发『宗教情操疑哈神功』了！
这个论点太厉害了，可以说是：前无古人，後无『更赖』者！
38F：推 theologe: @打带跑桑 成功分饰二角﹑玩双簧娱乐大家，当然是表演， 09/09 17:06
39F：→ theologe: 而且是需要真工夫的表演。唉，真怀念我当分身零号时，你 09/09 17:06
40F：→ theologe: 对我百依百顺的模样。 09/09 17:06
41F：推 theologe: 对了，忘记帮你编号，你是五号喔 高不高兴？ 09/09 17:29
自恋，自嗨，自爽。。。。。估计需要心理治疗了。。。。：《
42F：→ sCHb68: 台版士莱马赫终於曝露自己的慾望了， 09/09 18:01
43F：→ sCHb68: 想要别人对他的百依百顺。 09/09 18:01
44F：推 aun5780: 没有贬抑 09/09 18:07
45F：→ aun5780: 但神学家大真的跟Schleiermacher好像喔 09/09 18:08
对啊！台版士莱马赫就喜欢『唔哈』！『疑哈』！『吧哈』！『哇啦哈』！的发功，
然後就开始满嘴跑火车了，现在把改革宗和亚米念都搅成一家人了。
你还真不能不佩服他的『伟大』之处呢！
46F：→ sCHb68: 台版士莱马赫也没多大反驳，平常早就气得跳脚了， 09/09 18:18
说不定，他还躲在被窝里面偷笑：哇！我竟然可以跟大师并驾齐驱了哦哦！嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻。。。。。
47F：→ sCHb68: 看来他已经默认他就是承袭士莱马赫的神学了(?) 09/09 18:18
德国版的士莱马赫是个铁铮铮的汉子，他老人家虽然被正统围剿，但是就是摆出一副我就是士莱马赫的架势，用学术顶的人家不知道该怎麽办好。。。。所以，是铁铮铮的好汉！
不过，台版的吗？连基督人性是不是被造都要先去问问牧师！（哇哈哈！！！！！！）学术水平属於浆糊级的。现在，不学无术到一个程度，成了老夫的copycat，专门拾老夫的牙慧，还引以为乐。。。。。唉，估计投胎转世後，功力大减，从大师变身成了混混了。。。。
唉，堕落哦!
※ 编辑: df31 (117.19.251.34), 09/09/2017 19:00:50
※ 编辑: df31 (117.19.251.34), 09/09/2017 19:02:18
※ 编辑: df31 (117.19.251.34), 09/09/2017 19:08:23
48F：推 NewCop: 救恩会失去比较算半柏拉揪吧？ 09/09 23:24
49F：→ NewCop: 不过如果这个概念是错的，那就代表预定论是对的 09/09 23:25
50F：→ NewCop: 但预定论现在也是一堆教徒怎麽看怎麽怪 09/09 23:25
51F：→ pinjose: 还有一个啊，欢迎一起来为真理欢乐 09/09 23:27
52F：推 NewCop: 半柏拉纠讲说人可以自由意志拒绝救恩 09/09 23:27
53F：→ NewCop: 如果不行拒绝救恩，不就是预定论的说法？ 09/09 23:28
54F：推 tfnop: @df 您这不算解决问题，我提出的是说若千年国与救赎论有任 09/09 23:31
55F：→ tfnop: 何问题时，贵教派原本保证能得救的人会有部分失落，但你告 09/09 23:31
56F：→ tfnop: 诉我的解答是千年国与救赎论完美结合，这难道是要说贵派提 09/09 23:31
57F：→ tfnop: 出的理论绝对无误吗？ 09/09 23:31
58F：→ pinjose: 你觉得有误要用圣经论证，不是用你保证，我保证的 09/09 23:33
59F：推 NewCop: 我觉得不用担心那麽多，不然律法主义反而会是最保险的做法 09/09 23:36
60F：→ NewCop: 真要说的话，万一因信称义有问题，那版上所有人都完了… 09/09 23:37
61F：推 tfnop: 前千派有完整的解释，但无千派也有完整的解释，所以你觉得 09/10 00:05
62F：→ tfnop: 论证可以解决问题吗？ 09/10 00:05
63F：→ theologe: 我只是觉得士来马赫的比附很荒谬而已，而且谁认识士来马 09/10 06:43
64F：→ theologe: 赫的学说呢？他的着作可庞大了，想法可复杂了。我们後自 09/10 06:44
65F：→ theologe: 由评论自由神学是将一切化约为宗教体验，但有人也反驳说 09/10 06:45
66F：→ theologe: 士来马赫不是完全这样讲...。所以这个比附的娱乐效果比 09/10 06:46
67F：→ theologe: 较低一点XD 因为大家不认识士来马赫。 09/10 06:46
68F：→ theologe: 很明显，我不是把信仰一切都化约为宗教情感、体验，事实 09/10 06:47
69F：→ theologe: 上会所比较有这个倾向。因为士来马赫跟会所都是同样敬虔 09/10 06:47
70F：→ theologe: 派传统的，所以同样强调情感是很自然的。但我们後自由强 09/10 06:48
71F：→ theologe: 调的是「语言」，是从哲学界的「语言转向」来的。 09/10 06:49
72F：→ theologe: 「语言」包含一切，不会完全侧重知或情或意，也不会完全 09/10 06:49
73F：→ theologe: 偏重可实证观察的外在或偏重难以测量的内在内心。 09/10 06:50
74F：→ theologe: 「语言转向」是一种整全观的角度。 09/10 06:51
75F：→ theologe: 会所，例如pin，一直强调要看灵，要看内在，要看感受（ 09/10 06:52
76F：→ theologe: 看感受是以前板上有吵过一小波），那就是偏於一端，这端 09/10 06:52
77F：→ theologe: 不是不重要（所以我的讲法有时也会与他们重叠），但就是 09/10 06:53
78F：→ theologe: 偏於一端。这也是我的「挑剔」要强调的点。总之，比较像 09/10 06:54
79F：→ theologe: 士来马赫的是会所，不是我XD 09/10 06:54
80F：→ mapuff: 神学大这样的论证有点偏颇喔！pin大不只讲要看感觉， 09/10 07:18
81F：→ mapuff: 也很看重圣经经文，我觉得这样反而比较平衡。 09/10 07:19
82F：→ mapuff: 只是在讨论感觉问题时，焦点当然都放在感觉上。 09/10 07:19
83F：→ mapuff: 应该不能这样就说偏於一端吧！ 09/10 07:20
84F：→ theologe: 「偏重」；不过他的断章取义解经，在我看来也是凭感觉。 09/10 07:39
85F：→ theologe: 去脉络解经，那跟抽签诗有何两样？ 09/10 07:40
86F：→ theologe: 重理性，指的当然是要谈理论，要谈演绎推论。 09/10 07:42
87F：→ theologe: 不过感觉不是不好的，再次强调，只是不能当作唯一判准。 09/10 07:42
88F：→ theologe: 重理性的派别，当然也有他们的感性运用，只是比较少；重 09/10 07:44
89F：→ theologe: 感性的派别也是如此，偶尔也会用理性。这本就是各宗派的 09/10 07:45
90F：→ theologe: 特色（很多派别也会以此自豪呢）。我只是说我的派别不是 09/10 07:46
91F：→ theologe: 要偏於一端罢了。其他派别怎麽偏，只要运作得宜，也不是 09/10 07:46
92F：→ theologe: 什麽滔天大罪。只是在争论时，彼此间会鸡同鸭讲是正常。 09/10 07:47
93F：→ theologe: 因为各自运用的「工具」有所差异。 09/10 07:47
94F：→ theologe: 漏了一点，理性会谈脉络。 09/10 07:49
95F：→ df31: 台版士莱马赫又在发『宗教情操神功』了。。。。。 09/10 08:15
96F：→ theologe: 刚刚用分身传递明显的错误观察当笑话，大家觉得这个梗怎 09/10 08:17
97F：→ theologe: 麽样？喜欢请鼓掌～ 09/10 08:17
98F：推 theologe: 说一切都要出於灵（要用内在情感去辨识）的宗教情操论好 09/10 08:40
99F：→ theologe: 像是会所的某人一直强调的，其他会所人士也同样赞声。我 09/10 08:41
100F：→ theologe: 强调的是回到神的道，遵行神的道的人就是上帝帮助他遵行 09/10 08:41
101F：→ theologe: 的，怎麽会是宗教情操论呢？所以谁像士来马赫，答案已经 09/10 08:42
102F：→ theologe: 很明显。 09/10 08:42
103F：→ theologe: 知、情、意/行，我强调的比较偏意/行，但我也强调必须有 09/10 08:44
104F：→ theologe: 知的基础（神的道），及情的动力（一切都是恩典，都是圣 09/10 08:44
105F：→ theologe: 灵的运行工作，人才可能行神的道）。 09/10 08:45
106F：→ theologe: 士来马赫就是极端偏重情，以此出发来解释信仰。 09/10 08:46
107F：→ theologe: 当然，几位会所弟兄强调要先信/接受救恩，才会生出内在 09/10 08:47
108F：→ theologe: 生命，就是圣灵内住。一是我们强调信的内涵者，早就符合 09/10 08:48
109F：→ theologe: 他们所谓的「最小要求」啦，所以扯什麽我们这边追求爱 09/10 08:49
110F：→ theologe: 神爱人是出於肉体，不是自打嘴巴吗？二是他们判断是否出 09/10 08:50
111F：→ theologe: 於灵，是否是内在生命的自然展现而行道，就是回到情感决 09/10 08:50
112F：→ theologe: 定的判准，那就是回到士来马赫阿XD 09/10 08:51
113F：→ theologe: （又再次歪楼，贴回我的那篇去） 09/10 08:51
114F：推 jacklin2002: 对，加尔文没有解整本启示录，但还是有引用启示录经 09/10 08:54
115F：→ jacklin2002: 文。 09/10 08:54
116F：→ mapuff: 神学大这样太主观罗！别人讲的都去脉络，只有自己讲的 09/10 08:59
117F：→ mapuff: 有脉络。别派都可能偏，只有我派不要偏於一端… 09/10 09:01
118F：→ theologe: m你一直在扭曲我强调的重点耶 09/10 09:02
119F：→ theologe: 去脉络可看约1跟罗10那两段pin怎麽去脉络解经的。 09/10 09:03
120F：→ theologe: 其他例子其实还很多，现在没时间通通举出来。 09/10 09:04
121F：→ theologe: 去脉络解经就跟解签诗没两样。 09/10 09:05
122F：→ theologe: 要说明这两段pin怎麽去脉络，可以开一篇，但要等聚会结 09/10 09:06
123F：→ theologe: 束再说了。 09/10 09:07
124F：→ theologe: 不过重点是，重情感没什麽不对，会所就是重情感，这也没 09/10 09:07
125F：→ theologe: 什麽好遮掩的；问题是某人要说重意/行的我，是重情感的 09/10 09:08
126F：推 jacklin2002: 时代论错在哪，楼上可不可以发一篇文解释一下？ 09/10 09:08
127F：→ theologe: （士来马赫），那就是睁眼说瞎话了。 09/10 09:08
128F：推 theologe: @j 我在#1PiUakfW的09/08 20:48处有说过我不是针对前千, 09/10 09:11
129F：→ theologe: 或时代论。对於时代论的批评（但我不是说完全不对或不可 09/10 09:11
130F：→ theologe: 能对喔，因为谁知道谁的解经最终才是对的？），以前讨论 09/10 09:12
131F：→ theologe: 讨论过，就是在社会实践上面，但时代论有修正版本，就是 09/10 09:12
132F：→ theologe: 达拉斯神学院的渐进式时代论，那就会强调社会实践。 09/10 09:13
133F：→ theologe: 重点是，我不重视时代论怎麽修改才好，我关心的是马太福 09/10 09:14
134F：→ theologe: 音的信息或其他圣经的信息，被某些前千或时代论给砍掉了 09/10 09:14
135F：→ theologe: 。这才是必须严肃以对、有争论必要的事情。当然，没有说 09/10 09:15
136F：→ theologe: 谁一定对，争论就是希望能够获得更多资讯来做判断。 09/10 09:15
137F：→ theologe: 有建设性的争论。 09/10 09:15
138F：→ theologe: 回到歪楼的整全观XD 我是整全观没错，但我还是有所偏重, 09/10 09:17
139F：→ theologe: 就是意/行。 09/10 09:17
140F：→ theologe: m觉得这样公平了吗？XD 我没有说我完全不偏重哪方面。 09/10 09:19
141F：推 jacklin2002: .....我竟然会期待党工认真回答 FailFish 09/10 09:26
142F：→ jacklin2002: 辛苦惹，下去领500吧。 09/10 09:27
143F：→ theologe: 阿，你是四号。 09/10 09:48
144F：→ theologe: 我回答得很认真清楚，但中文跟逻辑需要补修者，说看不懂 09/10 09:49
145F：→ theologe: 也是很正常、不令人意外的。对了还要附带滑脱逃避的属性 09/10 09:50
146F：→ theologe: 。四号，加油！你一定可以讲出一口好笑话的! 09/10 09:50
147F：→ theologe: 不过四号你也不要担心，我们每个人中文跟逻辑都需要补修 09/10 10:05
148F：→ theologe: ~终生学习嘛 但要说笑话偶尔就是要故意中文跟逻辑不好， 09/10 10:06
149F：→ theologe: 这在日本漫才叫做「装傻」，这样搭档才可以吐嘈制造笑点 09/10 10:07
150F：→ theologe: 。四号，加油喔！ 09/10 10:07
151F：推 timer000: 半柏拉纠,是上主领进门,修行在个人 09/10 11:44
152F：→ timer000: 但阿民念是,信是靠主,有好德行也是靠主 09/10 11:45
153F：→ timer000: 但因神给人自由意志,所以当人选择离开时,救恩可能会失去 09/10 11:47
154F：→ timer000: 加尔文宗,是救恩永不失去,但是这不同派别解法有差 09/10 11:48
155F：→ timer000: 有说就算离开,救恩也不失去,也有说 09/10 11:48
156F：→ timer000: 人会离开,代表他其实还没得到救恩, 09/10 11:48
157F：→ timer000: 有救恩的基督徒,不会离开主 09/10 11:49
158F：→ timer000: 回NEWCOP的""救恩会失去比较算半柏拉揪吧？"" 09/10 11:49
159F：→ timer000: 阿民念比较提自由意志,加尔文比较不提自由意志 09/10 11:50
救恩会失去是伯拉纠啦！半伯拉纠一般指的是神人合作论。
160F：推 theologe: t讲得很清楚。 09/10 12:43
※ 编辑: df31 (117.19.251.34), 09/10/2017 13:10:53
161F：推 jacklin2002: Xenogeous大都比你好，有问题就讲出来 09/10 13:13
162F：→ jacklin2002: 你就继续玩多重影分身、传模棱两可铁三角神学下去吧 09/10 13:15
163F：→ theologe: 重点是t已经讲清楚了阿民念跟柏拉纠不一样。阿民念无论 09/10 13:25
神啊！
164F：→ theologe: 信或行善，都要倚靠神的恩典。所以有些人的张冠李戴根本 09/10 13:26
165F：→ theologe: 是无稽之谈。反正四号也是来装傻的:) 辛苦了 09/10 13:27
166F：→ theologe: 不过东方教会没有拒绝柏拉纠，表示西方很多论断都只是偏 09/10 13:30
167F：→ theologe: 一个角度而已。 09/10 13:30
东方是神人合作。。。。唉，看见这种论调，只能说：神啊！
士莱马赫升格为神了！
※ 编辑: df31 (117.19.251.34), 09/10/2017 13:31:59
※ 编辑: df31 (117.19.251.34), 09/10/2017 13:32:56
168F：→ theologe: 喔 j是回到正题，我看错了；我不是说他们的社会实践方面 09/10 13:32
169F：→ theologe: 有遭人质疑吗？我本来就不是完全否定时代论阿，j只是想 09/10 13:33
170F：→ theologe: 听到自己想听的话而已吧。 09/10 13:33
士莱马赫继续自言自语自嗨中。。。。
※ 编辑: df31 (117.19.251.34), 09/10/2017 13:38:47
171F：推 jacklin2002: 原来你从头到尾都没在讲正题，那你到底在推啥？？？ 09/10 13:40
他在『嗨嗨嗨』。。。。。『宗教情操』发功中。。。。:P
172F：→ theologe: 上面歪楼是在讲士来马赫阿XD 然後兼谈阿民念XD 不过带头 09/10 13:43
173F：→ theologe: 歪楼的是我的分身零号啦，不好意思。 09/10 13:43
※ 编辑: df31 (117.19.251.34), 09/10/2017 13:46:30
174F：→ theologe: 宗教情操是伟大的会所中心思想--内在生命喔～ 09/10 13:49
175F：→ sCHb68: 台版士莱马赫又在用慕容复武功了.. 09/10 13:52
我真的巴不得让他四处宣传地方召会是士莱马赫。。。。。。嘿嘿嘿
176F：→ theologe: 五号，抱歉，你这句不好笑～ 09/10 13:55
177F：→ theologe: 加油喔，五号，垃圾话不是一天就可以练成的 09/10 13:55
※ 编辑: df31 (117.19.251.34), 09/10/2017 14:11:09
178F：→ sCHb68: @df, 他哪敢去宣传，顶多在PTT嘴炮而已，免得出去被笑死。 09/10 14:14
所以喽，没gut的人，只敢在这里乾嚎。如果他出去跟人家讲地方召会是士莱马赫，估计会被送精神科医院急救！:)
※ 编辑: df31 (117.19.251.34), 09/10/2017 14:18:07
179F：→ theologe: 不知道士来马赫跟会所都是敬虔派传统，都是重情感；这点 09/10 14:17
180F：→ theologe: 比较好笑啦XD（苦笑） 09/10 14:17
根据台版士莱马赫的标准，约翰卫斯理也可以算是士莱马赫了？！
嗯。。。。头壳不止烧坏了！还烧焦了！
※ 编辑: df31 (117.19.251.34), 09/10/2017 14:19:16
181F：→ sCHb68: 蔡英文跟蔡正元都姓蔡，所以他们是兄妹，的确满好笑的。 09/10 14:19
182F：推 jacklin2002: 士来马赫的情操应该是像郭靖、乔峰那样的正派人士吧 09/10 14:19
还好，台版士莱马赫没告诉我们张飞就是张菲！
不过，大家可怜可怜他。最近被围踹到精神顶不住，开始胡言乱语跳大神了！不这样自嗨，他日子怎麽过哦！
※ 编辑: df31 (117.19.251.34), 09/10/2017 14:21:07
183F：→ theologe: ㄟ 好像可以检举耶 不过我还想听您继续讲笑话XD 09/10 14:19
184F：→ jacklin2002: 怎麽转生到台湾来就变成慕容复... 09/10 14:19
其实，台湾人都很正常。有几个不正常的，很正常！
你看，忙着在我屁股後面作虫，拾我的牙慧海沾沾自喜，不觉得脸红。。。唉。。。神啊！
185F：→ theologe: 抓到了，零号、四号、五号在唱双簧，不，三簧，都是分身 09/10 14:21
※ 编辑: df31 (117.19.251.34), 09/10/2017 14:22:46
186F：→ theologe: ；然後零号又是我的分身，所以通通都是分身XD 09/10 14:21
大家看看！堕落至此，夫复何言啊！
※ 编辑: df31 (117.19.251.34), 09/10/2017 14:23:44
187F：→ theologe: 以上，是我们的演出，请鼓掌～ 09/10 14:29
恶～～～
※ 编辑: df31 (117.19.251.34), 09/10/2017 14:30:34
188F：→ theologe: 加赠老梗一枚～ 09/10 14:31