作者pinjose (jose)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 信基督vs爱基督
时间Thu Sep 7 23:40:02 2017
※ 引述《theologe (表达你我的信仰~)》之铭言：
: 文本+回应：
: 1.
: #1PgZLkuC
: → ckcraig: p大 您认为一个人若接受耶稣为救主 <-这是爱主跟随主吗? 09/02 14:
43
: → ckcraig: 也许是其中微弱的一部分? 09/02 14:
43
: → pinjose: 不能画等号 09/02 14:
44
: → ckcraig: 我知道 这不是等号 而是爱主跟随主的一部分 09/02 14:
44
: → pinjose: 不 09/02 14:
45
: → pinjose: 意义不同 09/02 14:
45
: → ckcraig: 如果用属於符号 接受耶稣为救主 属於 爱主跟随主的一部分 09/02 14:
45
: → pinjose: 信不是爱主跟随主的一部分 09/02 14:
45
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: pin：信不属於爱主跟随主的一部份，即便微弱的一部份也不算。
: 合理推论：pin认为信跟爱基督毫无关系。
: 2.
: #1PiGO1db
: → pinjose: 信=爱是错的，不代表无关ok 09/07 22:
44
: ^^^^^^^^^^
: pin这边改口，不知道为什麽，看下去...
: → theologe: ，也不管引的文跟对象有无关系，就说引的文在讲对象XD 09/07 22:
45
: → theologe: 信跟爱基督无关，是你讲的喔 09/07 22:
45
: → theologe: 要改口也行，知错能改，善莫大焉～ 09/07 22:
46
: → pinjose: 得救的信与爱基督也是两回事...你这人真很会颠倒 09/07 22:
47
: pin这边提出新概念：「得救的信」
: → theologe: → pinjose: 信不是爱主跟随主的一部分 09/07 22:
47
: → sCHb68: 对某君而言苹果＝苹果树，你说苹果≠苹果树， 09/07 22:
47
: → sCHb68: 他就会说「被我抓到了，你说苹果跟苹果树无关」。 09/07 22:
47
: 我讲的是信是树，爱神爱人的行为是果子
: 但即便初始的或过程中的信心（树）不等於最终的果子，
: 树不可能跟果子没有相同的DNA、是完全无关的。
: 但按前面的文本1.，pin很明确表达信跟爱基督毫无任何关系。
: → pinjose: 活的信是我们信(接受)基督後基督成为我们的活信 09/07 22:
47
: 前面pin提的新概念，这边有一个完整的句子。
: 「活的信」跟「得救的信＝初始接受基督的信」是被pin区分开来的。
: → theologe: 按pin，所以信基督跟爱基督当然没关系。 09/07 22:
47
: → pinjose: 这活信自然与爱有关联，因为基督本质就是爱 09/07 22:
48
: 这边说明了「活信」跟「得救的信」之差别，
: 「活信」是基督自己，本质就是爱，
: 故「活信」跟领受基督的爱（去爱神爱人）是有关系的。
: → sCHb68: 看吧，不是理解能力有问题就是恶意扭曲罢了XD(苦笑).. 09/07 22:
48
: → pinjose: 我们一点一画都清清楚楚， 09/07 22:
48
: → theologe: pin说的是信没有一丝丝跟爱基督有关喔 09/07 22:
48
: → theologe: 所以人信基督的信不是出於神，不是活信罗？XD 09/07 22:
49
: → pinjose: 真够恶烂的断掌取义 09/07 22:
50
: → theologe: 得救的信不是活信？XD 09/07 22:
50
: → sCHb68: 就说pin说「信基督跟爱基督无关」， 09/07 22:
50
: → sCHb68: 其中的「无关」也不是某君恶意扭曲理解那样。 09/07 22:
50
: → theologe: 是你的观念太奇怪 09/07 22:
50
: → theologe: pin：得救的信不是出於神，跟爱神没关系 09/07 22:
51
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 好，「不是出於神」我承认是我跳跃太快了；
当用一个人id 後面加： 号那就表示是那个人亲口说的
th窜改他人的话还有脸讨拍
真不知道「耻」字怎麽写？
: 但若得救的信跟爱神无关，神又是爱，这个信是从哪里来的呢？
: 跟「活信」又为何有差别？
: → theologe: pin: 得救之後被赐的活信才跟爱神有关系 09/07 22:
51
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 所以我这边的结论就是从前面的理解而来，何错之有？
: 麻烦不恶烂的pin大开示一下。
: → pinjose: th这种人不值得期待，完全是一个标标准准制造纷争的人 09/07 22:
51
: → pinjose: 那天aun骂你真是全在点上了 09/07 22:
52
: → theologe: 你把你自己的话解释清楚阿 09/07 22:
52
: → theologe: 不会，我想是我说中你的问题了 09/07 22:
52
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1F：推 ckcraig: pinjose大认为: 愿意接受耶稣基督为救主就是信, 不要求09/08 00:03
2F：→ ckcraig: 甚至微弱的爱主和跟随主09/08 00:03
3F：→ ckcraig: 而信和爱主/跟随主以pinjose大的观点来说是分开的事情09/08 00:03
4F：→ ckcraig: 这是我之前的整理，好像是不要求09/08 00:04
5F：→ ckcraig: 而没提到是不是指没关系09/08 00:04
6F：→ pinjose: c大，你还没发现这th就是一直搞文字游戏要砍人的吗09/08 00:15
7F：→ pinjose: 砍到连aun被说动都没发现，顺手又砍了两刀09/08 00:15
8F：→ pinjose: 人家是越讨论越清楚，他是越讲越混沌09/08 00:16
9F：→ pinjose: 你就问他最简单的如何罪得赦免他都可以绕半天09/08 00:21
10F：→ pinjose: 我的人得救的信，基本就与c，g大共识後如出一辙09/08 00:26
11F：→ pinjose: 去那边玩什麽一丝丝跟随主，爱人爱神，舍己...09/08 00:27
12F：推 theologe: 你没有回答任何问题，我只能当你默认了。09/08 01:36
13F：→ theologe: 信不是爱主跟随主的一部份，那就是二者完全无交集，语意09/08 01:39
14F：→ theologe: 非常清楚，除非你要改口、修正。09/08 01:39
15F：推 theologe: btw, 引句在学术规范上会加引号，我没加引号当然就没说09/08 02:29
16F：→ theologe: 我是一字一句引用。但我的归纳是可受公评、讨论，乃至修09/08 02:29
17F：→ theologe: 正的，若你认为有错误请指出来，不用搞这种不是正式格式09/08 02:30
18F：→ theologe: 的格式质疑。09/08 02:31
19F：→ df31: @p 对一个信用破产的人谈心没有耳朵，是浪费时间y09/08 09:16
20F：→ df31: @p 对於『铁三角神学』而言，信耶稣必然产生睁眼说瞎话的结09/08 09:18
21F：→ df31: 果；而睁眼说瞎话就是他们所谓的顺从/跟随耶稣（的榜样）09/08 09:19
22F：→ df31: 这种邪恶的教训，是我等坚决抵制的 09/08 09:19
23F：推 theologe: 我的分身又辛苦完成一次炒热气氛的演出了：）09/08 20:56
24F：推 theologe: 用这个帐号认真讨论，用另个帐号努力说垃圾话，真累死09/08 20:59
25F：→ theologe: 我了XD(苦笑)09/08 20:59
26F：→ df31: 脸皮真厚啊！09/08 22:43
27F：→ theologe: 自己跟自己唱双簧:p09/08 22:48
28F：→ df31: 我恶心哦！y09/08 22:53
29F：→ df31: 我承认，我没有你恶心！强！09/08 22:53
30F：→ theologe: 自己打自己很好玩09/08 23:04
31F：→ df31: 恶。。。。。。09/08 23:12
32F：推 NewCop: 我认为照p大的说法，应该是真的连没有一丝丝跟随或爱慕神09/09 02:08
33F：→ NewCop: 的人也能因为单纯相信耶稣是救主得救称义，只是之後的千年09/09 02:10
34F：→ NewCop: 黑暗绝对有他们好受…09/09 02:10
35F：→ pinjose: 加个接受两字，才是精髓09/09 02:33
按照保罗罗7看法
没有人天生想当坏人
但是心思为善的律，胜不过肢体罪与死的律
而人陷在罪中无法自拔
这福音就是让他们看到一幅图画
抓住耶稣，活出有价值的人生
不被綑绑等等
圣灵在话中配合
使人悔改转向神
愿意接受耶稣为救主
或有同时感於耶稣之爱而要耶稣
或有愿意效法耶稣而要耶稣
或许为要离开罪而要耶稣
或为向往真自由而要耶稣
一切之中，要耶稣是本
其他都非绝对必要
※ 编辑: pinjose (36.226.72.213), 09/09/2017 03:08:10
36F：推 theologe: 要耶稣是本，那一定有爱、有跟随啦；完全冷漠的说，我接 09/09 07:42
37F：→ theologe: 受耶稣为救主，并且意识到对方是一个活生生的位格，怎麽 09/09 07:42
38F：→ theologe: 可能无动於衷、不产生任何关系？除非就是不把耶稣当位格 09/09 07:43
39F：→ theologe: ，并且「接受救主」只是照念台词，否则不存在「没有关系 09/09 07:43
40F：→ theologe: 的关系」，信心就是进入神人关系的起点，而我们是从耶稣 09/09 07:44
41F：→ theologe: 这中保，进入到与神的关系。 09/09 07:44
42F：推 theologe: 我觉得上面pin这段已经两方谈得很接近了，只是pin一直嘴 09/09 07:47
43F：→ theologe: 硬，「得救的信或接受」跟爱基督、跟随基督一点关系也没 09/09 07:48
44F：→ theologe: 有。 09/09 07:48
45F：→ theologe: [漏字：嘴硬，"说"「得救...] 09/09 07:49