虽然知道pin这篇是要来救驾某某某君2.0， 认同你们的友谊， 但不认同pin继续用一堆鱼目混珠来对我的观点造谣抹黑。 ※ 引述《pinjose (jose)》之铭言： : 第一 : 论善功主题和内容是什麽？ : 论善功是在讨论如何得救吗？ : 大错，路德这篇主题不是在探讨得救 : 论善功讨论的是一个已经得救的基督徒 : 如何行善 : 路德在这边区分了 : 他所责骂的善行 : 以及澄清他不是不行善 : 正如现在版上的历史重复一样 : (th定罪我禁止爱神爱人 : 不要遵守诫命) 不用这时候还玩这个把戏 我说的是你禁止「信＝爱神爱人」者 : 路德强调一个观念 : 所有的善行都必须从信入基督发出 : 约6：29 : 而所有一切善行都必须从这信发出 重点是，信就是善功就是第一诫--「除我以外，不可有别神」 : (反驳th,春天的好行为不用区分源头) 你玩东凑西凑阿？ 我是说他所谓的好行为，就是信仰的表现 就是用行为表现活的信 而信仰一定是从神来的 所以不用分源头， 因为我们只要循着信仰就能找着神。 : 其实这概念与我们所说一样。 : 不管是跟随主，或者等等善行 : 都必须要从(信入基督後，从神而来的善) : 发出。 : th所犯错误是 : 1.这篇不是探讨得救 : 若要探讨得救，那麽拿错篇 我有说论善功探讨得救吗？ 我谈的一直是「信的内涵」 重复八百遍了吧 你我冲突就是在於信的内涵这件事上， 我说信基督＝爱基督，你说信基督≠爱基督 不要失忆了 : 2.善功有分源头 : 3.以这篇证明行各样善功而得救 : 是断章取义 那是你吧 我是说信的内涵论善功谈了 再回头谈我们的议题 这是两件事情 : (当然愿意接受耶稣也算一种行为的话... : 那这也是最重要，也唯一关键的) : 争论点本就是除此之外还要不要别的 : 其他 : th说的不需得救确据或没有确据 : 真是如此吗？ 又来搞鱼目混珠 : 路德说 : 「如果你……不相信你的罪真正得到赦免并被除去，那你就像一个外邦人，在你的主基督 : 面前活得像一个不信的人而不像一个基督徒；这是所有违背上帝的罪中最严重的罪，…… : 因为这样的怀疑，就是将上帝当作说谎的。[13]…… 我有说不信耶稣宝血洗净归入他名下、披戴基督的人吗？相反，我肯定过多次。 在主面前活得像一个不信的人，这不就是我要谈的信＝跟随主/爱主吗？ 你在混淆什麽？ : 「祈求赦罪并听到基督赦免的人，应该确实地相信，正如上帝的话语所宣告的，他的罪被 : 赦免了，他应该得到确信；这与人的工作毫无关系，而是上帝的工作。所以，在教会里所 : 做无论何事必须建立在这个确定性上。」[7] : 这证明得救确据对路德是重要的 又鱼目混珠了 这段跟得救确据有何关系？ 得救确据一直是在讲「持守」的议题。 你蒙耶稣赦免，但後来离弃，就要灭亡（来、阿民念）； 你没有持守到最後的果子，证明你不是蒙拣选之人，你的信一直都是假的（预定论）。 : 而且甚至是必要 : 路德论得救 : 「称义是上帝主动的工作，是上帝白白的恩典，人是完全被动的」 : 反驳要人去舍己跟随主等等才能得救 : 其他还有外来的义 : (义就是基督，不用我们做什麽) : 宣告的义 : (义是地位转换，我们还是罪人但地位成为神的儿女) : 不要在把简单问题模糊化 : 从头到尾 : th，春天等 : 都是要反驳愿意接受耶稣就得救 : 春天反驳再烂都得救，没那回事论述 : th的称义的信=舍己跟随主 : 爱人爱神 : 都是不相信 : 单凭耶稣的血 : 人什麽都不用做，只要接受就称义 舍己跟随主、背起自己的十字架，就是归入耶稣的十字架、就是他的血阿！ 你连基本信仰都不懂（罗6：5） -- 你们中间有人对他们说：「平平安安地去吧！愿你们穿得暖，吃得饱」， 却不给他们身体所需用的，这有甚麽益处呢？（雅2：16） --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.130.205.94 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1504696726.A.D54.html ※ 编辑: theologe (220.130.205.94), 09/06/2017 19:24:48