刚才看了一下前面文章 Theologe: 第一诫 = 信 (#1PfwwuAm) 之後又加了解释: 信=第一善功 (#1Pg1fFhv) 上面两条以「信」连接，就变成 第一诫 = 信 = 第一善工 然後这样似乎就变成了，哈哈你看，真的信、真的守第一诫命的，就是做善工。 但这样似乎无视新约对於「善工」的重新定意，与路德的重点主张。 西敏信条对「善工」的定意: https://goo.gl/nohB5q。重点引用请直接看 Exposition 1。 所谓的善工，就是信之後自然产生的果实。因此，双方的歧见似乎在於: Theologe派神学: 我们必需要「做」善工，而这个是需要努力、要有意识的去做的。 这个「做」与「信」似乎是并行的，且必需要同时存在的。 所有其他新教: 我们「做」的其实是一项无刻意意识，随从圣灵代领，因信而自然产 生的「善工」。这个「做」，因为是产生的果实与後果，所以实际操作顺序是排在「信」 的後面。 反省: 理论上来说，「做善工」与「信」似乎是绑在一起的，但实际操作上，应该是「信」先行 於「做善工」。 太过讲究理论上善工与信和一的神学会变成有行为称义的顷向，太过讲究实际操作上的信 先行於善工会掉入廉价救恩的圈套里。 当然，这篇主要是在尝试理解双方论点，但本肥私心认为有一方是在依自己信仰说实话， 有一方是在胡诌… ※ 引述《theologe (表达你我的信仰~)》之铭言： : ※ 引述《jacklin2002 ()》之铭言： : : 论善功 - 序言 : : 　　路德在一五一五年受威登堡市议会委任，代替该市患病的牧师。自後他对会众的牧养 : : 非常关怀。他早有意向会众讲一篇道论到善功。後来那任腓勒德力选侯（Elector : : Frederick）的私人牧师和书记的施巴拉丁（Spalatin）和其他朋友也劝他避免辩论，从事 : : 有建设性的着述。於是他便产生了论善功一书，陆续交付印刷，而於一五二○年五月底出 : : 版。此书一出，便受到热烈欢迎，在是年终以前共出了八版。以後并从德文译成拉丁文以 : : 供当时各国学术界人士阅读。在写作时，路德本人就表示此书是他到那时为止最佳的着作 : : 。墨兰顿称赞此书为路德论信仰与善功最佳的着作。近代许多研究路德的学者认为此书优 : : 於他同年稍後所写改教三大名着，即致德意志基督教贵族书，教会被掳於巴比伦，基督徒 : : 的自由。从精神上和文体上说，路德在此书中可谓登峰造极了。 : : 　　无疑路德是由施氏授意而将此书献给约翰公爵，即选侯腓勒德力之弟，後来於一五二 : : 五年继乃兄之位，竭力维护改教运动，素有恒常者之称的。在题献中路德自称作此书目的 : : ，在使平信徒明了信仰与善功的关系。 : : 　　人只能因信称义而不能靠善功得救，乃是路德对照自己经验从圣经所发现的真理。这 : : 种真理属肉体的人非但难以接受，而且易於误解。他们不是藉此放纵情欲，便是诬告这对 : : 德行不免大有损害。罗马教徒攻击路德因信称义之道消灭行善的热心，废驰道德，正如犹 : : 太教化的基督徒攻击保罗因信废了律法一样（参罗3：31）。甚至早在路德张贴九十五条成 : : 为罗马教徒众矢之的以前，便有谣传说他企图废除善功。查中世纪把信仰分为 : : fides informis和fides formata，把前者看为一种没有生命或影响的知识，把後者看为与 : : 爱相同，而且必然产生出善功来以表达其本身的，所以後者乃是加於前者，作为前者的补 : : 充和内容，并蒙上帝所悦纳的。路德反对这种因爱及其善功称义的教理。这样一来，他就 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^ : 这个观点从论善功一文看不到喔 : 这是编者的讲法吧 : 请看我引用的第九段 : ------------------------------------------ : 九、现在我们要看第一条诫的行为。这条诫命令说：“除了我以外，你不可有别的神，” : 这就是说：“因为只有我是神，所以你只应信仰我倚靠我。”你有神，不是在於你用嘴唇 : 称祂为神，或用屈膝和躯体其他的姿势崇拜祂，而是在於你诚心信靠祂，盼望从祂得诸般 : 好处，恩典，和眷爱，不拘在工作中或受苦中也好，在生时或死时也好，在喜乐中或忧伤 : 中也好，正如基督在约翰福音四章对异教妇人说：“我对你说，凡拜上帝的，必须用心灵 : 和诚实拜祂。”这种心底的信仰，信实，信靠，乃是真能成全第一条诫的；此外，什麽善 : 功都不能成全第一条诫。正如这条诫是最先，最高，和最好的，其他各条都从它发出，在 : 它里面生存，并以它为标准，照样它的工作，即对上帝的眷爱所常有的信靠，乃是最先， : 最高，和最好的，其他工作都必须从它发出，在它里面存留，并以它为标准。其他工作与 : 它相比，正如别的诫命没有第一条诫一样，又正如上帝不存在一样。因此圣奥古斯丁说得 : 好，第一条诫的工作是信，望，爱。我在上面已经说过，这种信心和信靠产生爱和望。假 : 如我们看的正确，甚至可以说，爱是最先的，或是与信同时来的。因为我不能信靠上帝， : 除非我想祂是爱我，这种爱又叫我爱祂，全心信靠祂，盼望从祂得一切好处。 : ------------------------------------------ : 路德引用奥古斯丁的信望爱一体说（某a：这是新神学？XD）， : 可说明并不是"路德反对这种因爱及其善功称义的教理" : 路德一样是反对fides informis（徒具形式的信）， : 而支持fides formata（具有实质的信）； : 只是他批判教廷或当时的流俗信仰以为的fides formata， : 其实只不过是fides informis罢了！ : 故关键是，要恢复信仰的本貌，就是那个实质， : 或者精义。 : 这个论点我前面已经说明过几次了。 : : 易於被人误解为主张因fides informis 称义了，而这种主张就真会产生不堪设想的恶果 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 这里可以说明路德是不愿被当作主张fides informis的（徒具形式的信） : : 。路德为求纠正错误的观念，建立合圣经的信仰与善功观，就在本书中对此重要而屡易为 : : 人误解的题目作了一个根本，透彻，深刻的讨论。 : : （注：fides informata = 行为的信，fides informis = 知性的信） : : 马丁路德当年提出因信称义後， : : 旋即面对的就是各种四面八方而来的肮脏攻击、抹黑， : : 如同版上某君一如往常地抹屎一样： : : 文章代码(AID): #1PfNDI2C (Christianity) : 小朋友，你搞错了吧，版上只有我在陈述路德论善功的论点； : 第一炮攻击路德的还是你喔（#1PfvLs9A 22%处），可别忘了。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 157.89.135.5 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1504269518.A.AD2.html 已经直接引用您老大给的等号公式了耶，这样还不行喔~ ※ 编辑: neohippie (157.89.135.5), 09/01/2017 23:10:04 好好，那请发文解释是哪里解读错误。 ※ 编辑: neohippie (157.89.135.5), 09/02/2017 00:22:42 文本就你之前发文加上面那两个公式，还有啥? 那很好，跟我解释为甚麽跟你一点关系都没有 你给的公式，很清楚就是 第一诫 = 信 = 第一善工， 能上这种等号当然是要 同时且同等存在。 还是你准备要重新诠释等号? 太好了，跟我解释妄想与创作在哪，我们慢慢讨论，看是误会呢、 还是误读呢、还是真的有差异。 ※ 编辑: neohippie (157.89.135.5), 09/02/2017 00:45:08 ※ 编辑: neohippie (157.89.135.5), 09/02/2017 00:48:23 ※ 编辑: neohippie (157.89.135.5), 09/02/2017 00:51:35 ※ 编辑: neohippie (157.89.135.5), 09/02/2017 00:56:54 本鲁是和蔼可亲、人见人爱的欢乐肥宅，不是啥凶宅 而且我这篇真的只是要简单的厘清双方的不同，真的有刻意加个人看法的也只有最後一句 ※ 编辑: neohippie (157.89.135.5), 09/02/2017 01:35:48