作者aun5780 (梦境)
看板Christianity
标题[讨论] 时间的用法就是生命的用法
时间Wed Aug 30 13:13:36 2017
时间的用法就是生命的用法
如果要努力做什麽
或努力达到什麽程度
或最起码该用什麽样的心态面对人生
才能进天国(单纯的字面意义 或是得胜者千年国)
那就一口气全部提出来吧
如果真的没有信就上天堂这种事
或是不得胜就失去救恩
或是不得胜就去外边的黑暗
或是不得胜就没有天国的宴席
那就诚实的说出来吧
就算因信称义是不实广告词也没关系
马丁路德是个骗子或屁蛋也没关系
反正我也受洗买单了
接下来要有什麽条件才能进天国
就请毫不隐瞒的全部说清楚吧
宁可活着时做足所有准备
宁可变成律法主义也没关系
但进天国的条件可要老老实实的说出来
才有个可依循的方向不是吗
PS:
请勿一边坚持因信称义
又坚持要舍弃一切或达到八福才能进天国
大家开口说实话
进天国有什麽条件尽管说吧
还有这真的不是反讽
会想信宗教的人就会喜欢守律法
会想信宗教的人就会喜欢东遵守西遵守
所以请不要顾虑什麽律法主义或是行为成义
这都只是意识形态的问题而已
但能不能进天国是非常切身的
所以有什麽条件就应该讲清楚的
不需要去顾虑什麽因信称义或积功德的差别
只要能进天国
靠信心或积功德都没关系
但不要一边意识形态坚称因信称义
又打从心底认为要积功德才进得了天国
生命有限
如果要修德行善才能进天国
请尽早告知
感谢
--
※ 编辑: aun5780 (61.226.93.208), 08/30/2017 14:22:27
1F：推 theologe: 「因信称义」为何不需舍弃一切跟随主？--这是最基本的问08/30 14:26
2F：→ theologe: 题吧。08/30 14:27
3F：→ theologe: 「信」有没有对象？「信」的程度是什麽？耶稣怎麽说？08/30 14:28
4F：推 theologe: 太16：24-2508/30 14:29
5F：→ theologe: 马丁路德的《论善功》、《基督徒的自由》要不要好好看一08/30 14:31
6F：→ theologe: 看？网路都有全文。08/30 14:31
7F：→ aun5780: 正在看08/30 14:42
8F：推 bmcat: 我觉得就你自己觉得哪样做,进天国的机率比较大,就做吧?08/30 14:43
9F：→ bmcat: 因为不同福音书写的说法也不尽相同,保罗和雅各说法也不相同08/30 14:44
10F：→ bmcat: 如果:信心+心思行为良善+尽量做好事+每周乖乖去教会>>08/30 14:46
11F：→ bmcat: 上天国的机率比较高...这样也没什麽不好啊~08/30 14:46
12F：→ aun5780: 我得到答案了08/30 14:48
13F：→ aun5780: 马丁路德只有说好行为无法赦免罪恶08/30 14:48
14F：→ aun5780: 只有因信称义可以赦免罪恶08/30 14:49
15F：→ aun5780: 但善功(上帝所要求的诫命)08/30 14:49
16F：→ aun5780: 是保护我们上天堂的帮助08/30 14:49
17F：→ aun5780: 只要是上帝吩咐的08/30 14:50
18F：→ aun5780: 都应该遵守08/30 14:50
19F：→ aun5780: 所以赦罪...靠因信称义08/30 14:51
20F：→ aun5780: 善功...靠守上帝诫命08/30 14:51
21F：→ aun5780: 这麽重要的文献居然没有放在慕道班08/30 14:52
22F：→ aun5780: 实在是太可惜了08/30 14:52
附上连结
http://www.ccel.org/l/luther/good_works/cache/good_works.pdf
※ 编辑: aun5780 (61.226.93.32), 08/30/2017 14:54:50
23F：→ aun5780: 不得不说Pin大的神学完全符合路德的传统 08/30 15:16
24F：→ aun5780: (虽然他是无宗派的) 08/30 15:17
25F：→ aun5780: 得救 就是因信称义 没有其他 08/30 15:17
26F：→ aun5780: 进天国(千年国或任何其他解释) 就是要得胜 08/30 15:18
27F：→ aun5780: 路德也非常肯定善功在进天国这事上的必要性 08/30 15:18
28F：→ aun5780: 要进天国 就是需要遵行上帝的诫命 08/30 15:19
29F：→ aun5780: 遵行上帝的诫命就是善功 08/30 15:19
30F：→ aun5780: 善功对赦罪一点果效也没有 08/30 15:20
31F：→ aun5780: (这个是天主教炼狱观要检讨的) 08/30 15:20
32F：→ aun5780: 但要进天国是需要善功的(守上帝诫命) 08/30 15:21
33F：→ aun5780: PS:但路德认为信靠神就是守十诫第一诫 08/30 15:23
34F：→ aun5780: 所以信耶稣的人 立刻有免费善功可索取 08/30 15:23
35F：推 theologe: 信神就是第一善功阿，其他的善功都要根据「信神」才有效 08/30 15:26
36F：→ theologe: pin大说「舍己跟随基督＝律法主义」绝对不可能符合路德 08/30 15:27
37F：→ bmcat: 天主教现在的炼狱观好像也不一样了,我听我之前慕蹈班老师说 08/30 15:27
38F：→ theologe: 或任何改教传统的。 08/30 15:27
39F：→ theologe: 信心的三种能力，论善功中谈的信德，这些都远远不是pin 08/30 15:28
40F：→ theologe: 等人轻描淡写的「信」。 08/30 15:28
41F：→ theologe: 形式化的信 08/30 15:28
42F：→ bmcat: 她老爸走了时,除了花钱献弥撒请神父为亡者祈祷,也会请教友 08/30 15:28
43F：→ bmcat: 到她家一同为他父亲祷告,我没问她祷告的方式,但我猜是 08/30 15:29
44F：→ bmcat: 念玫瑰经,把每段最後花地玛圣母经,改成她老爸的名字~ 08/30 15:31
45F：→ bmcat: 犯郑现在已经没有赎罪券可以买了!^^ 08/30 15:31
46F：→ bmcat: 反正 08/30 15:32