作者pinjose (jose)
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标题Re: [心得] 圣经没有分神的国和天国?
时间Tue Aug 29 19:44:16 2017
整个逻辑观念都完全不一样
这里简单就解经分成两派
1.守律法得天国
遵守神的诫命,爱人爱神
守弃一切跟随主,作善事等等
然後将来,耶稣再来时,
就夸奖你,赐你永生与进天堂
2.基督,基督,还是基督
人根本做不到守律法
那个少年人已经是一等一的,我想保罗也是
然而主故意暴露他们的不能
少年人若是变卖一切,
主也会再出一个条件
因为要引出那句
耶稣看着他们说,在人这是不能的,在神凡事都能。 马太福音 19:26
而且要矫正人天然的观念
不错律法是善的,你能守律法,真的能称义,不过没有一个可以真正守。
请看马太5-7章,主耶稣将律法精髓点出
神是鉴察心思意念的
外面不奸淫容易,但要心里不起念头难
律法作用,就是暴露人的不足,你们还以为要做到。所以保罗後面就拼命解释
那到底要怎麽做呢?
他们问祂说,我们当怎样行,才算作神的工? 约翰福音 6:28
耶稣回答说,信入神所差来的,这就是作神的工。 约翰福音 6:29
这是另一套观念,是信入主
这世界唯一一个可以达到马太5-7
完美遵守律法的就是耶稣
将耶稣生命接受进来,我们里面有耶稣的生命(耶稣生命就是永远生命)
但这只是起步,灵里重生
我们魂还需要变化,直到与耶稣一样
耶稣说 吃我,保罗说心思更新,有基督的心肠,脱去旧人,穿上新人;基督成形
彼得说来到活石面前被变化成为活石
约翰说人有了神的儿子,就有永远生命
从神生的,就不犯罪
都是一体的观念
我们不是模仿基督而是活出基督
模仿没有用,猴子穿西装,本质还是猴子
唯有真是神的生命,使我们达到马太5-7
使我们能爱人爱神,舍弃一切
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接下来继续,大家天堂(国)概念需要调整
神的国就是神掌权的范围,
世人,全地都是悖逆(因撒旦背叛)
唯有一人,完全顺服神,就是基督耶稣
而教会,神所呼召出来的人
要使他们得神儿子的生命
而他们就成为神掌权的范围
这就是天国的实际,在於神儿子的生命
所以必须看到,天国是长出来的
启22新天新地,新耶路撒冷,眼尖就会发现,这不就是教会吗
对的,神所呼召出来的人,灵魂体完全变化,都成为属灵的,新耶路撒冷就盖完了
神的国从太古到将来当然永存
然而诸天的国,就一面来说,它也包含在神的国内。
一面来说,马太又可以看到它特殊用法
就是指教会这面
神的生命,进到人里,与人成为一
这是以前从来没有的事
而神藉由这个方式,可以真正在人里面掌权!
如果仔细看,就会发现教会与诸天的国概念是重叠的
当然有分实际与外表
如同现在基督徒也是有些部分属神,有些部分属世。
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整个观念打通。就也不必太拘泥於诸天的国,神的国。
若要简单说,诸天的国是以新约的方式扩展神的国。
※ 引述《tfnop (网管测试中)》之铭言:
: ※ 引述《df31 (DF-31)》之铭言:
: : 圣经没有分神的国和天国?
: 太多就删除了
: 我想我的问题是这样的
: 少年财主问:我该做什麽善事才能得永生?
: 而耶稣第一个回答是诫命,接着则是你要舍弃所有的跟从主,财主无法舍弃所有
: 因此耶稣说:财主要进天国是难的,财主要进神国是难的
: 後面彼得问:我们这些舍弃所有跟随主的要得甚麽赏赐
: 耶稣的回答:你们要坐在宝座上,审判十二个支派
: 假使天国与神国是不同的概念,那麽进天国与进神国会有不同的条件
: 然而这里只有一种跟随,只有一种赏赐
: 那麽,我们并没有变卖所有的跟随主,是否没有赏赐
: 我想并不然,基督徒过入世的生活,当然会有生活所需
: 但是谁是你的主、谁是你的神,你是否跟随主,这是很容易有的答案
: 而如果你挂着基督徒的名,实际上没有跟随,那就没有永生
: 当然将来的赏赐是有分别的,有领五千的就有领两千的
: 但是那个并不是是否有分於主的宴席
: 所以要说天国与神国是不同的概念
: 那应该要在这段经节里面可以作出两种或两个程度的跟随
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.140.24.186
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1F:推 aun5780: 感谢说明08/29 19:53
2F:→ aun5780: 从耶稣说天国近了08/29 19:53
3F:→ aun5780: 可以判断旧约不属於天国的范畴08/29 19:53
就以後文彼得来说,
他已经「看似」舍弃一切跟随主
tf应该觉得这就是神要的了...
但主钉十字架时,他三次否认主
并且发誓咒诅,
这些都给我们看到,旧人怎麽做
还是旧人。
※ 编辑: pinjose (223.140.24.186), 08/29/2017 20:12:10
刚好少年律法师,是很好的教材
如果只看到要舍弃一切跟随主,就有点可惜了。
当然,另一线的发展结果,也必然
会是舍弃一切跟随主
一者是罗七,苦也
一者是罗8:2在生命的律里,自然达成
※ 编辑: pinjose (223.140.24.186), 08/29/2017 20:20:32
4F:推 aun5780: 对耶 08/29 20:21
5F:→ aun5780: 彼得也跌到过 08/29 20:21
其实绝大部份的人
都有做好事,积功德的天然观念
即使如我大力提倡要活基督
而非守律法。
骨子里仍然有律法影子
所以很明显
那一条是宽路,找着的人多
(其他宗教,也大多相似,)
而生命的道路,就是内里生命的发展
历世历代走这条路的,反而是少数
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人若喝我所赐的水,就永远不渴;我所赐的水,要在他里面成为泉源,直涌入永远的生命
。 约翰福音 4:14
节期的末日,就是最大之日,耶稣站着高声说,人若渴了,可以到我这里来喝。 约翰福
音 7:39
这路是不断到神那里去吃,去喝
而达到↓
但我们众人既然以没有帕子遮蔽的脸,好像镜子观看并返照主的荣光,就渐渐变化成为与
祂同样的形像,从荣耀到荣耀,乃是从主灵变化成的。 哥林多後书 3:18
※ 编辑: pinjose (223.140.24.186), 08/29/2017 20:53:09
6F:推 tfnop: 在彼得还没有圣灵以前,他夸耀自己实则软弱,但得圣灵以後08/29 21:03
7F:→ tfnop: 谦卑自己反而刚强,每天都会听到鸡啼,每天都在提醒他倚靠08/29 21:03
8F:→ tfnop: 主08/29 21:03
所以重点是倚靠主,画错重点就会重蹈覆辙
另,彼得也不是得圣灵後就无敌
从行传可看见他仍需要一个变化过程
仍会装假等等(这就是我们实际经历)
※ 编辑: pinjose (223.140.24.186), 08/29/2017 21:05:43
9F:推 tfnop: 我想你分成的两派应该不是这样的,1.顺从圣灵的更新活出基08/29 21:11
10F:→ tfnop: 督,反之流於世俗与神渐行渐远,终致弃绝08/29 21:11
与神渐远是另一回事
分成两派是
都要走路。而走的方向不同
你说的顺从圣灵更新活出基督
这句话讲的太好,正是如此
※ 编辑: pinjose (223.140.24.186), 08/29/2017 21:15:16
11F:推 theologe: 「积功德」的概念,在新教的传统中,包含阿民念,根本是08/29 21:14
12F:→ theologe: 不存在的,不要再拿出来抹黑人了。08/29 21:14
13F:推 tfnop: 其实爱神爱人就等於在行律法 08/29 21:14
嗯,那要看什麽样的爱
天然的爱,还是更新的爱
※ 编辑: pinjose (223.140.24.186), 08/29/2017 21:16:35
律法本质是爱是基督,也因此暴露出人缺乏真正的爱,缺乏神的所是。
唯有神的爱,成为我们的爱
我们才能自然达成律法义的要求
※ 编辑: pinjose (223.140.24.186), 08/29/2017 21:20:14
14F:推 theologe: 还有,所有大传统宗教,都是着重在修内心,什麽这是窄路08/29 21:19
15F:→ theologe: ?XD08/29 21:19
谁在跟你修内心,tf都点出重点你还在睡
不要聒噪了
※ 编辑: pinjose (223.140.24.186), 08/29/2017 21:21:23
原来各大传统宗教都是顺从圣灵更新活出基督喔!请板上佛教徒开示一下有影没
※ 编辑: pinjose (223.140.24.186), 08/29/2017 21:22:55
16F:推 theologe: 太7:13-23的宽路、窄路,根本不是外在内在之分,你硬扯08/29 21:22
17F:→ theologe: 只是凸显你的宗派之心罢了。08/29 21:22
18F:→ theologe: "而生命的道路,就是内里生命的发展"哪来的顺从圣灵活出08/29 21:24
19F:→ theologe: 基督呢?你先开示一下自己吧08/29 21:24
将耶稣生命接受进来,我们里面有耶稣的生命(耶稣生命就是永远生命)
但这只是起步,灵里重生
我们魂还需要变化,直到与耶稣一样
耶稣说 吃我,保罗说心思更新,有基督的心肠,脱去旧人,穿上新人;基督成形
我文章这段没看到?
还扯,真的是很害捏...
※ 编辑: pinjose (223.140.24.186), 08/29/2017 21:26:19
20F:→ theologe: 行律法(的精义)=爱神爱人=大诫命,这就是耶稣简单的08/29 21:25
21F:→ theologe: 教训,从内在活到外在,再从外在返回内在,是一个全人的08/29 21:26
22F:→ theologe: 活动,哪来内在高级於外在? 08/29 21:26
别在扯拉,断章取义,含血喷人,
到此为止吧
※ 编辑: pinjose (223.140.24.186), 08/29/2017 21:28:04
23F:推 theologe: 是你在含血喷人吧 说什麽别人是积功德、行为称义之类的08/29 21:30
24F:→ theologe: 看你们喷了一年以上了 08/29 21:30
阁下迈入天下无敌之境,恕不与交谈
以下启用版规条款。请勿打扰,谢谢
※ 编辑: pinjose (223.140.24.186), 08/29/2017 21:32:19
25F:→ theologe: 什麽叫「有律法的影子」就是宽路?太5:17-19 08/29 21:32
26F:→ df31: 建议p大还是把『某君』当做隐形透明人即可。 08/30 01:06
27F:推 tfnop: 其实把别人的想法冠上律法、行为主义、积功德等词,我认为08/30 08:20
28F:→ tfnop: 这是不好的,这也表示对他派认知不足08/30 08:20
蝗虫滤出来,骆驼吃进去...tf不要只要阵营没有是非了
※ 编辑: pinjose (223.140.24.186), 08/30/2017 08:39:21