作者pinjose (jose)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 耶稣把教会建立在彼得身上吗?
时间Fri Jul 21 10:24:43 2017
教会
诸天的国
交叉使用,所以这边可以看出
诸天的国(天国)指的是教会
罗14:7也可印证
因为神的国不在於吃喝,乃在於公义、和平、并圣灵中的喜乐。 罗马书 14:17
教会生活,却用神的国
而彼得确实是有两把钥匙
(严格说来,是神使用彼得这麽做)
一把五旬节,将犹太人带进教会
一把哥尼流,将外邦人带进教会
这样,你们不再是外人和寄居的,乃是圣徒同国之民,是神家里的亲人, 以弗所书 2:19
这段前後也讲出外邦人和犹太人
一同成为国度之民(已经是了,不是指将来)
太18那边也可发现,一样是运用在教会上
当然实际上,带人入国度
成为每一位基督徒的使命和权柄
这国度的福音要传遍天下,对万民作见证,然後末期才来到。 马太福音 24:14
我们带人认识基督是谁,将人带入这
国度范围里
至於磐石,aun,tf大都解的非常好
你们来到祂这为人所弃绝,却为神所拣选所宝贵的活石跟前, 彼得前书 2:4
也就像活石,被建造成为属灵的殿,成为圣别的祭司体系,藉着耶稣基督献上神所悦纳的
属灵祭物。 彼得前书 2:5
所以不仅指彼得要成为石头
每一位圣徒都要借基督和对基督的启示
变化成为真正建造的石头
※ 引述《aun5780 (梦境)》之铭言:
: 推 timer000: 马太福音可能是亚兰文写的 07/20 22:
41
: → timer000: 在亚兰文中,彼得就是磐石 07/20 22:
41
: → timer000: 当然玛窦(马太)福音,原文是不是亚兰文,有很多讨论 07/20 22:
42
: 这个在天主教版有讨论过
: 目前没有出土任何一本亚兰文的马太福音
: 当然未出土不代表没有
: 只是目前你可能无法用这个当根据
: → timer000: 但我个人觉得,如果彼得是指小石子 07/20 22:
42
: → timer000: 那整句变的不太通顺,而且代表耶稣说这句话时 07/20 22:
43
: → timer000: 用了很多要特别去思考/解读的隐喻 07/20 22:
44
: 推 timer000: 耶稣後面还说 07/20 22:
45
: → timer000: 我要将天国的钥匙交给你:凡你在地上所束缚的 07/20 22:
46
: → timer000: 在天上也要被束缚;凡你在地上所释放的 07/20 22:
47
: → timer000: 在天上也要被释放 07/20 22:
47
: → timer000: 感觉有主词变来变去,却又不讲清楚之感 07/20 22:
47
: → timer000: 我个人觉得菲常的不通顺 07/20 22:
47
: → timer000: 当然这只是我个人想法,我觉得很不通顺 07/20 22:
48
: → timer000: 但可能其他人觉得很通顺 07/20 22:
48
: 终於要讨论钥匙了
: 先开启圣经希腊文查询网站
: http://biblewebapp.com/reader/
: 输入 Matthew 16:19
: 钥匙
: 希腊文编号 G2807 复数
: 钥匙的原文是复数的
: 如果是单数
: 那彼得要当中保可能都有圣经根据了
: 我想这其中的分别你是可以理解的
: 如果钥匙是单数
: 那意思很明显了
: 彼得就是有权决定谁可以上天堂的人
: 你要拜他要请求他临终的护佑
: 可能都还有圣经经文强而有力的支持
: 彼得中保我都可以接受
: 但偏偏钥匙是复数
: 这代表什麽呢
: 这当然不代表天堂的门很多
: 天堂的门是有重重关卡
: 需要一串的钥匙才能打开所有的门吗
: 如果有人认为天堂的门就是要很多道
: 才能防止小偷进去
: 那这个小偷还真的蛮厉害的
: 假如天堂的门不是一道一道庭院深深深几许
: 要怎麽解释这麽多把的钥匙只给一个人是为了什麽
: 若对照後面的经文
: 这钥匙是有作用的
: 凡你在地上所捆绑的,在天上也要捆绑;
: 凡你在地上所释放的,在天上也要释放。
: 在太18:18-20
: 耶稣已经亲自把这串钥匙赐给全体基督徒
: 太18:18 我实在告诉你们,凡你们在地上所捆绑的,在天上也要捆绑;凡你们在地上所
释
: 放的,在天上也要释放。
: 太18:19 我又告诉你们,若是你们中间有两个人在地上同心合意的求什麽事,我在天上
的
: 父必为他们成全。
: 太18:20 因为无论在哪里,有两三个人奉我的名聚会,那里就有我在他们中间。
: 另外
: 即使(我是说即使)
: 这串钥匙真的是给彼得
: 也不代表彼得可以影响你的得救
: 先来看耶稣和圣经提过的一些进天国关键
: 太5:20 我告诉你们,你们的义若不胜於文士和法利赛人的义,断不能进天国。
: 太18:3 我实在告诉你们,你们若不回转,变成小孩子的样式,断不得进天国。
: 来4:6 既有必进安息的人,那先前听见福音的,因为不信从,不得进去。
: 启21:27 凡不洁净的,并那行可憎与虚谎之事的,总不得进那城;只有名字写在羔羊生
命
: 册上的才得进去。
: 胜过文士和法利赛人的义
: 变成小孩子的样式
: 信
: 名字写在羔羊生命册
: 这都不是彼得可以帮你或帮上帝做的事
: 你得自己信
: 自己在圣灵内悔改
: 羔羊生命册也需由上帝亲自写上去
: 彼得是帮不上忙的
: 他不能把你锁在天堂门外
: 也不能开特例让你走进去
: 这钥匙没有这样的权利
: 因此
: 当耶稣给彼得这串钥匙时
: 他的意思是并非要彼得管控天堂大门的进出许可
: 而是告诉他天堂的钥匙就是
: 相信耶稣是基督
: 是天父差来的那一位
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.7.36
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1500603885.A.C3A.html
1F:推 aun5780: 推这篇07/21 10:26
2F:→ aun5780: 这篇有绝对的经文支持07/21 10:27
3F:→ aun5780: 路17:21 人也不得说:看哪,在这里!看哪,在那里!07/21 10:28
4F:→ aun5780: 因为神的国就在你们心里(心里:或作中间)。07/21 10:28
5F:推 springxx: 能不能别因为能产生联想 就胡乱拼凑在一起07/21 11:36
6F:→ springxx: 也不管经文是不是有要表达那意思07/21 11:38
怎麽胜过这种挑衅又惹动肉体的话
是我要学习的功课
※ 编辑: pinjose (223.136.207.156), 07/21/2017 11:43:13
7F:推 timer000: 这只是我主观感受,感觉现在的讨论,越来越07/21 12:01
8F:→ timer000: 充满了指责,07/21 12:02
9F:→ timer000: 请容许我退出,抱歉07/21 12:02
10F:推 timer000: 我一直相信,知识有时会使人远离主,亲近撒但,07/21 12:04
感谢提醒,唉,肉体总是引起肉体
※ 编辑: pinjose (223.137.45.48), 07/21/2017 12:05:54
※ 编辑: pinjose (223.137.45.48), 07/21/2017 12:06:49
11F:推 timer000: 我自己就曾是受害者07/21 12:06
12F:→ timer000: 彼此代祷,感谢你的温柔体谅07/21 12:06
13F:→ pinjose: 谢谢time,帮我拉回来07/21 12:07
14F:推 timer000: 我自己也有问题,彼此代祷...07/21 12:09
15F:→ pinjose: amen! 07/21 12:12
感觉知识到後来真的太多
更重要是愿意顺服圣灵的带领
※ 编辑: pinjose (223.137.45.48), 07/21/2017 12:13:51
16F:推 jelin0615: 彼得前书的活石,跟马太福音16章的磐石、彼得都是不同 07/21 12:32
17F:→ jelin0615: 字,为什麽可以说这有经文的支持? 07/21 12:32
18F:→ jelin0615: 不好意思 忘了说是要问aun 07/21 12:33
19F:推 aun5780: 我是说 教会=神的国07/21 12:46
20F:→ aun5780: 有路17:21的支持背书07/21 12:47
之其所以然有时比查考字义更重要
磐石原文出现好多经节
但与此处都无关,
所以此处要研究更是教会到底怎麽建造
以何为根基建造
1.
因为除了那已经立好的根基,就是
耶稣基督以外,没有人能立别的根基。 哥林多前书 3:
11
磐石是↑↑↑
因为我们是神的同工,你们是神的耕地,神的建筑。 哥林多前书 3:9
教会是↑↑↑
2.
惟在
爱里持守着
真实,我们就得以在一切事上长到祂,就是元首基督里面; 以弗所书 4:
15
磐石是↑↑↑
为要成全圣徒,目的是为着职事的工作,为着建造基督的身体, 以弗所书 4:12
教会是↑↑↑
3.
因为藉着
祂,我们两下在一位灵里,得以进到父面前。 以弗所书 2:18
磐石是↑↑↑
被建造在
使徒和申言者的根基上,有
基督耶稣自己作房角石; 以弗所书 2:20
磐石是↑↑↑
在祂里面,全房联结一起,长成在主里的圣殿; 以弗所书 2:21
磐石与教会↑↑↑
你们也
在祂里面同被建造,成为神在灵里的居所。 以弗所书 2:22
磐石与教会是↑↑↑
还有太多了,连同彼得的活石说
都很显明勾勒出教会如何被建造
建造在什麽身上
磐石
(结论是基督,以及从神来的启示包括使徒们的教训等等)
而教会的建造在於以这些做材料
然而,若有人用金、银、宝石,木、草、禾秸,在这根基上建造, 哥林多前书 3:12
本於祂,全身藉着每一丰富供应的节,并藉着每一部分依其度量而有的功用,得以联络在
一起,并结合在一起,便叫身体渐渐长大,以致在爱里把自己建造起来。 以弗所书 4:16
但我们众人既然以没有帕子遮蔽的脸,好像镜子观看并返照主的荣光,就渐渐变化成为与
祂同样的形像,从荣耀到荣耀,乃是从主灵变化成的。 哥林多後书 3:18
好圣化召会,藉着话中之水的洗涤洁净召会, 以弗所书 5:26
祂好献给自己,作荣耀的召会,没有斑点、皱纹、或任何这类的病,好使她成为圣别、没
有瑕疵。 以弗所书 5:27
※ 编辑: pinjose (223.137.45.48), 07/21/2017 14:11:48
总结来说,教会的实际在基督徒里面的基督
基督的扩展就是教会的建造
(在於圣徒被变化,国度种子的长大)
※ 编辑: pinjose (223.137.45.48), 07/21/2017 14:25:19