※ 引述《neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)》之铭言： : 我有的时候看到ㄧ些乱七八糟的话就会很纳闷，你是真的有去找资料还是 : 随印象在嘴炮的阿? 如果你身为自然主义者却比基督徒还要不懂自然主义式 : 无神论，那你是要战啥东? : Fauna你和风可吹两个不信我讲说生命目标是「生存」是吗? 那我们来看看 : 现代自然主义无神论老大、道金斯是如何说的: 你之前的推文 现在就是需要我的理由了 道金斯说生命的目的不会比传递DNA更多 面对一些同性恋 自杀 的例子 或是细胞层面突变之後失败死掉的 要不就是说他们没有满足他们生命的目的 要不就是这不是生命的目的 你有能力你就对我的论述提出反驳 没能力你就来支持我打道金斯的脸 : Humans have always wondered about the meaning of life...life has no higher : purpose than to perpetuate the survival of DNA...life has no design, no : purpose, no evil and no good, nothing but blind pitiless indifference. : 人们常会思考生命的意义，但生命没有比繁衍和基因的生存更高的意义。生命 : 没有设计、没有目标、没有邪恶、没有没好，有的只有如瞎眼般、毫无怜悯的 : 漠不关心。 : (River Out of Eden: A Darwinian View of Life) : In true natural selection, if a body has what it takes to survive, its genes : automatically survive because they are inside it. So the genes that survive : tend to be, automatically, those genes that confer on bodies the qualities : that assist them to survive. : 在天择作用下，身体有它所需要的 (基因) 来达到生存。所以理所当然的，存留 : 下来的基因是有助於生存的。 : (The Blind Watchmaker) : We are survival machines—robot vehicles blindly programmed to preserve the : selfish molecules known as genes. : 我们是生存机器—设计就是要保存ㄧ些叫做基因的自私分子。 : (The Selfish Gene) : 你的基因预设就是要生存，不要再把责任通通丢给环境好吗? 你演化很厉害喔? : 那太好了，由你出马打道金斯的脸。我支持你。 : ※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言： : : 为什麽演化论破成这样还敢回啊.. : : 目前这样的体态物种在现在的自然中较易生存， : : 那不是某种生物本身的生存导向造成的，而是环境的条件所致。 : : 单就船难海难等突发状况来看，体脂较高的人远比肌肉男更不容易失温致死， : : 我们就知道性感健美是没办法随时帮一个人求生的，一切是依环境而定。 : : 简而言之，今天环境忽然变得狭窄，使得物种中较矮小的个体较易繁殖生存， : : 而较高大的不容易，很久以後族群平均身高就降低很多， : : 这之中根本没有什麽「生存导向」，而只是环境决定生存机率。 : : 演化是没有生存导向的，环境变迁决定一切。 : : 今天若出现一种突变病菌，会杀掉世界上所有的正常人， : : 只有染色体异常如Turner Syndrome患者得以幸存， : : 於是几百年人，世上会只剩下该种患者，虽然经常是不孕的， : : 族群也因此萎缩到剩几万，但这物种就这麽存活下来。 : : 请问，这时你要说Turner Syndrome是某种「生存导向」下的产物吗？ : : 得Turner Syndrome，是某种「增加生存机率」的导向吗？ : : 淘汰物种的，是环境，不是某种你自以为是的生存导向， : : 环境可以任意决定你後代活下来的机率， : : 环境更可能莫名其妙就淘汰所有你觉得正常的人。 : : 有很多看起来很正常的描述，但一些人就会误解， : : 就好像「翻车鱼产卵数亿，增加了繁殖机率」 : : 或者说「人类虽单胎，但较好的照顾提升了生存优势」 : : 但这种科普语言造就了一堆白痴， : : 好像翻车鱼是预见自己必须产这麽多卵， : : 人类是预见有父母的小孩比较容易活下来， : : 所以各自使用不同的「生存策略」。 : : 这类白痴，把繁殖机率跟生存机率的高低，视为某种「生存导向」的结果， : : 是生物「主动出击」，不是环境筛选，这就是严重的错误。 : : 翻车鱼不是拼命生这麽多的，而是千万年来排卵低於某种数量的灭绝了， : : 所以事实是有些翻车鱼就天生比较多卵，有些比较少，环境好的时候它们都能活， : : 但环境恶劣时，少的就逐渐变少。最後剩下的就只剩下一次生几亿颗卵的品种。 : : 这之中并没有什麽生存导向。 : : 那些白痴，把科学家们作为观察者的旁白， : : 把「增加」「提升」这些外在的描述字眼，视为物种内在的动机， : : 无怪乎他们永远学不会演化论。 : : 「基因突变不是为了生存是错误的。」 : : 「没有生存导向，基因突变根本没有意义」 : : 这些就是演化论白痴会说的话。 : : 我讲明了，你就是其中一个，没有谁有办法能美化你对演化论的认识。 : : 就算要因此被水桶我也没办法。 : : 基因突变没有方向性，没有目的性，难以预测， : : 它的可能影响仅由环境来决定、筛选。 : : 今天基因突变让你多一只手， : : 并不是因为你可能需要多一只手去应付未来的气候变迁， : : 後者是白痴会去想像的动机， : : 但前者只是某种细胞分裂失败所导致的悲剧。 : : 今天因为某种药物导致基因突变 : : 让第一批使用的人类包括後代都变成绿色但不会死， : : 这样的突变本身没什麽意义。 : : 甚至在你眼里，绿色的人可能根本不性感， : : 没办法CCR，根本就该被淘汰。 : : 但有一天冰河底下融出了某种病菌能杀光所有人， : : 结果绿皮肤的人不受影响，因为突变碰巧让他们免疫上古病菌， : : 当性感古铜色健美的人都死光了，百年後人类只剩绿皮的， : : 而绿皮在千年後被认为是性感的，而古铜色皮肤就像如今的白子一样怪。 : : 这样的突变所产生的意义，是由那种细菌所筛选的， : : 不是基因突变本身的生存导向，它并不预知未来，它只是刚好发生了， : : 你是懂了没啊？ : : 至於你学生时代所作的基因实验会产生那样的果蝇，不是因为实验粗糙， : : 而是该实验就是要学生去知道果蝇残翅或无眼是哪些基因控制的， : : 你大学是不是没毕业？ : : 所以我想你的困境并不是没有自然主义者愿意说实话， : : 而是你蠢得听不懂实话，更蠢得不愿意聆听实话。 : : 你大可以躲回「求生本能、繁殖天性」这样的生命意义， : : 去继续挣扎揣测每个自然主义者都在骗你。 : : 但特别去捏造一个「生存导向」的白痴词汇， : : 只证明你连自然科学的基本程度都没有呀。 ※ 引述《neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)》之铭言： : 我有的时候看到ㄧ些乱七八糟的话就会很纳闷，你是真的有去找资料还是 : 随印象在嘴炮的阿? 如果你身为自然主义者却比基督徒还要不懂自然主义式 : 无神论，那你是要战啥东? : Fauna你和风可吹两个不信我讲说生命目标是「生存」是吗? 那我们来看看 : 现代自然主义无神论老大、道金斯是如何说的: : Humans have always wondered about the meaning of life...life has no higher : purpose than to perpetuate the survival of DNA...life has no design, no : purpose, no evil and no good, nothing but blind pitiless indifference. : 人们常会思考生命的意义，但生命没有比繁衍和基因的生存更高的意义。生命 : 没有设计、没有目标、没有邪恶、没有没好，有的只有如瞎眼般、毫无怜悯的 : 漠不关心。 : (River Out of Eden: A Darwinian View of Life) : In true natural selection, if a body has what it takes to survive, its genes : automatically survive because they are inside it. So the genes that survive : tend to be, automatically, those genes that confer on bodies the qualities : that assist them to survive. : 在天择作用下，身体有它所需要的 (基因) 来达到生存。所以理所当然的，存留 : 下来的基因是有助於生存的。 : (The Blind Watchmaker) : We are survival machines—robot vehicles blindly programmed to preserve the : selfish molecules known as genes. : 我们是生存机器—设计就是要保存ㄧ些叫做基因的自私分子。 : (The Selfish Gene) : 你的基因预设就是要生存，不要再把责任通通丢给环境好吗? 你演化很厉害喔? : 那太好了，由你出马打道金斯的脸。我支持你。 : ※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言： : : 为什麽演化论破成这样还敢回啊.. : : 目前这样的体态物种在现在的自然中较易生存， : : 那不是某种生物本身的生存导向造成的，而是环境的条件所致。 : : 单就船难海难等突发状况来看，体脂较高的人远比肌肉男更不容易失温致死， : : 我们就知道性感健美是没办法随时帮一个人求生的，一切是依环境而定。 : : 简而言之，今天环境忽然变得狭窄，使得物种中较矮小的个体较易繁殖生存， : : 而较高大的不容易，很久以後族群平均身高就降低很多， : : 这之中根本没有什麽「生存导向」，而只是环境决定生存机率。 : : 演化是没有生存导向的，环境变迁决定一切。 : : 今天若出现一种突变病菌，会杀掉世界上所有的正常人， : : 只有染色体异常如Turner Syndrome患者得以幸存， : : 於是几百年人，世上会只剩下该种患者，虽然经常是不孕的， : : 族群也因此萎缩到剩几万，但这物种就这麽存活下来。 : : 请问，这时你要说Turner Syndrome是某种「生存导向」下的产物吗？ : : 得Turner Syndrome，是某种「增加生存机率」的导向吗？ : : 淘汰物种的，是环境，不是某种你自以为是的生存导向， : : 环境可以任意决定你後代活下来的机率， : : 环境更可能莫名其妙就淘汰所有你觉得正常的人。 : : 有很多看起来很正常的描述，但一些人就会误解， : : 就好像「翻车鱼产卵数亿，增加了繁殖机率」 : : 或者说「人类虽单胎，但较好的照顾提升了生存优势」 : : 但这种科普语言造就了一堆白痴， : : 好像翻车鱼是预见自己必须产这麽多卵， : : 人类是预见有父母的小孩比较容易活下来， : : 所以各自使用不同的「生存策略」。 : : 这类白痴，把繁殖机率跟生存机率的高低，视为某种「生存导向」的结果， : : 是生物「主动出击」，不是环境筛选，这就是严重的错误。 : : 翻车鱼不是拼命生这麽多的，而是千万年来排卵低於某种数量的灭绝了， : : 所以事实是有些翻车鱼就天生比较多卵，有些比较少，环境好的时候它们都能活， : : 但环境恶劣时，少的就逐渐变少。最後剩下的就只剩下一次生几亿颗卵的品种。 : : 这之中并没有什麽生存导向。 : : 那些白痴，把科学家们作为观察者的旁白， : : 把「增加」「提升」这些外在的描述字眼，视为物种内在的动机， : : 无怪乎他们永远学不会演化论。 : : 「基因突变不是为了生存是错误的。」 : : 「没有生存导向，基因突变根本没有意义」 : : 这些就是演化论白痴会说的话。 : : 我讲明了，你就是其中一个，没有谁有办法能美化你对演化论的认识。 : : 就算要因此被水桶我也没办法。 : : 基因突变没有方向性，没有目的性，难以预测， : : 它的可能影响仅由环境来决定、筛选。 : : 今天基因突变让你多一只手， : : 并不是因为你可能需要多一只手去应付未来的气候变迁， : : 後者是白痴会去想像的动机， : : 但前者只是某种细胞分裂失败所导致的悲剧。 : : 今天因为某种药物导致基因突变 : : 让第一批使用的人类包括後代都变成绿色但不会死， : : 这样的突变本身没什麽意义。 : : 甚至在你眼里，绿色的人可能根本不性感， : : 没办法CCR，根本就该被淘汰。 : : 但有一天冰河底下融出了某种病菌能杀光所有人， : : 结果绿皮肤的人不受影响，因为突变碰巧让他们免疫上古病菌， : : 当性感古铜色健美的人都死光了，百年後人类只剩绿皮的， : : 而绿皮在千年後被认为是性感的，而古铜色皮肤就像如今的白子一样怪。 : : 这样的突变所产生的意义，是由那种细菌所筛选的， : : 不是基因突变本身的生存导向，它并不预知未来，它只是刚好发生了， : : 你是懂了没啊？ : : 至於你学生时代所作的基因实验会产生那样的果蝇，不是因为实验粗糙， : : 而是该实验就是要学生去知道果蝇残翅或无眼是哪些基因控制的， : : 你大学是不是没毕业？ : : 所以我想你的困境并不是没有自然主义者愿意说实话， : : 而是你蠢得听不懂实话，更蠢得不愿意聆听实话。 : : 你大可以躲回「求生本能、繁殖天性」这样的生命意义， : : 去继续挣扎揣测每个自然主义者都在骗你。 : : 但特别去捏造一个「生存导向」的白痴词汇， : : 只证明你连自然科学的基本程度都没有呀。 --

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