Deus est omnium rerum causa immanens, non vero transiens. God is the Immanent Cause of all things, never truly transcendent from them. 上帝是万物的内因 而不是万物的外因 我觉得这个逻辑很有意思 因为外因必然是种现象 会有生灭变化 一个外因而形成的人事时地物 都必有变化或消逝的一天 但内因则不一样 首先 上帝不可能造出违反他本质的人 (上帝没有造罪人，上帝造的是人。) 神的属性如果是善 神就不可能造出恶属性的人 因此人的属性会是跟神一样是善的 因此我们跟神有同质性 如果神是无限大的正三角形 那我们可能是各边只有30公分的正三角形 两个三角形在向量上是完全一样的构造 而且所有的正三角形都被被包含在无限大的正三角形内 所以即使我们跟神是完全独立的个体也好 因着我们具有相同的属性 有可能我们是在上帝内 或有可能上帝是在我们内 除了等级的不同外 在我们跟上帝之间没有任何不同 回到一开始 如果我们的存在是出自外因 那随着外因的消逝 我们也终有消逝的一天 但如果我们的存在不需要任何外因 那我们的存在就是存在 永远存在 不可能消逝 而这有可能吗 那就是上帝是我们存在的内因 因为上帝不只是创造了我们 他还用自己的形象创造了我们 这指出: 上帝不只是我们存在的基础 上帝也是我们存在的本质 也就是说 如果我们可以恢复到我们存在的本质(上帝的形象) 上帝将是我们存在的内因 一个不依靠外因而存在的生命 并不会随着外因的消逝而消逝 一个以上帝为内因而存在的人 他也必跟上帝一样永远存在 上帝用泥土创造人 外因是泥土 然而泥土人的生命是来自上帝的气息 那不是受造物 而是上帝的气息 出自上帝 也必然带有上帝的本质 上帝的气息是我们存在的内因 这气息来自上帝 并有祂的属性在其中 我们的存在靠的就是这个内因 这不是我们存在的基础 而是我们存在的本质 ※ 引述《BPM88 (BPM)》之铭言： : 乱入中的乱入。 : 一样使用「目的」这个词好了。 : 自然主义者讲的是外因，即时间轴上观察的先後顺序现象，先後互为因果； : 至於neo你讲的意义、目的、目标、动力是内因，内因不在自然主义者讨论的范围。 : 哲学需要对内因做出解释，但自然主义拒绝解释， : 所以其实似乎还不能算进入哲学的语境， : 把自然主义者的论述和基督教的哲学论述放在一起， : 根本没有办法比较，因为就是不同的东西。 : 真正的基督教思想会告诉你：因为神，所以神； : 每一刻都是神创造出来的，所以时间轴上观察的每一个瞬间都是独立事件， : 彼此无因果关系，也没有所谓的时间上有的目的、目标、动力或意义。 : 以此评论自然主义者宣称的外因，能作文章的地方可能就只有时间轴而已了。 : 所有自然主义者的言论在基督教徒心中，比较中肯的意见应该是： : 「对，你说的都对，如果神允许(让我们的时间继续走)的话...」 : 基督徒容易发生的错误思想陷阱是将时间轴向前向後延伸至无限远， : 产生出一个「终极目标」、「终极起源」的用词， : 这不是基督徒应该有的想法，该起源或目标也不能指向神。 : 同样我也不会想用「终极起源」去证明自然主义或其他思想是谬误的。 : --- : 另外，我要提醒一下自然主义者，表面的动机或者大脑状态也不能算作是内因， : 当叔本华将动机也归类作为表象的一部份後，就变成外因， : 亦即动机也成为在时间轴上一个参数，与其行为互为因果。 : 当然，「想要中的想要」，也就是意志就变成了内因，建构成了叔本华的哲学思想。 : 嗯，扯太远了，乱入完毕。 : ※ 引述《neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)》之铭言： : : Fauna 大言重了，小弟上板来只是嘴炮几句，没有要「电人」的慾望。其实我也 : : 没有想要电谁，单纯回文讨论。 : : 生命目的不是延续生命喔 (惊!) 真的还假的!? 你确定? 那演化的动力与目标是 : : 啥? 没有要延续生命那是要干嘛? 甚麽是 “survival of the fittest?” 没有要生 存 : : 那是为甚麽要 “fit”? 没有要生存那根本不需要演化、也不需要天择了。 : : 没有人说马斯洛在提供生命意义阿。我的论述从一开头就是， : : 根据马斯洛理论，多数人都会对生命意义有着追寻的需求 : : 非常简单的论述。 : : 自我定义嘛 : : 但问题是，这个你自订的生命意义是「真」的还是自我欺骗的？　你的生命意义 : : 符合你的自然主义世界观吗？ : : 你用「感觉」来解释你的生命意义，但这种感觉导出的生命意义是真的吗？ : : 如果生命犹如随机产生的乱数，那乱数自行产生的感觉有甚麽「真」意义？ : : 我有点不太了解这段是要表达甚麽。 : : 脑神经细胞衰败确实会影响人的性格。然後勒? --

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