※ 引述《fauna (黑与白的变幻)》之铭言： : 乱入你和风大的歹戏拖棚 : 让我这个真˙自然主义者跳出来让你电电 满足一下你想电人的欲望 Fauna 大言重了，小弟上板来只是嘴炮几句，没有要「电人」的慾望。其实我也 没有想要电谁，单纯回文讨论。 : : 望文生义? 你在说啥? : : 我们两个的论述歧见是从「自然主义」来的。 : : 根据自然主义，生命起源是意外、目的只是延续基因。这个论述哪里错? : 自然主义讲了这样的故事 : "在雷电交加/海底热泉的有机物汤里 有些可持续性　可被复制的化学结构出现了 : 他们经过热扰动之後有些结构分解掉　有些留了下来　 : 时间久了结构的种类越来越多 有复杂长得像人的 也有简单长得像菌的"　 : 这是一个对生命现象的解释而已 : 自然主义只是用演化来合理化目前观察到世界上生命的现象　 : 并没有提供生命的目的或目标　 : 所以你说的"生命起源是意外"是自然主义的叙述 : 但"生命目的只是延续基因"并不是自然主义的叙述 错的在这部分 生命目的不是延续生命喔 (惊!) 真的还假的!? 你确定? 那演化的动力与目标是 啥? 没有要延续生命那是要干嘛? 甚麽是 “survival of the fittest?” 没有要生存， 那是为甚麽要 “fit”? 没有要生存那根本不需要演化、也不需要天择了。 : 没有提供生命目的　目标的理论多的是 : 你会要求马斯洛的心理理论提供人类一个生命的目的吗? : 根据马斯洛的心理理论 生命的目的是甚麽? : (马斯洛: 你来乱的吧) 没有人说马斯洛在提供生命意义阿。我的论述从一开头就是， 根据马斯洛理论，多数人都会对生命意义有着追寻的需求 非常简单的论述。 : Q:自然主义没有提供生命目标 但马斯洛又说生命目标很好人人都该有一个 : 那信仰自然主义的人生命的目标从何而来? : A:从这个人的生命经验而来 自我定义嘛 但问题是，这个你自订的生命意义是「真」的还是自我欺骗的？　你的生命意义 符合你的自然主义世界观吗？ : Q:既然你相信你只是一团细胞 你的起源是随机 你的生命哪里有意义? : A:没错我是一团细胞 这细胞里有一些叫脑细胞 : 生命的"意义感"来自於脑神经特定结构/特定放电模式 : 这火花可以千变万化 可以对应到让人类上火星 荣耀上帝 : 自然主义者与生命的意义感并没有不能共存 : 难道我知道我只是一个细胞集合体 我对应到意义感的脑神经放电模式就不存在了吗? : 难道我知道被风徐徐吹过的满意感是个神经刺激 我享用这满意就变成不合逻辑了吗? : 不 我还是会想要完成某些宏大目标 或是坐着享用微风-即使我知这都只是神经信号引起 : 的冲动 你用「感觉」来解释你的生命意义，但这种感觉导出的生命意义是真的吗？ 如果生命犹如随机产生的乱数，那乱数自行产生的感觉有甚麽「真」意义？ : BTW, : 如果你觉得目标感 思考 人格等等不能等同於脑神经放电模式的话 : 可以去照顾失智症正在加重的亲属 : 慢慢感觉他人格 思考 人生目标的变化 : 看看观察别人随着脑神经细胞的衰败造成的人格改变会不会改变你的想法 我有点不太了解这段是要表达甚麽。 脑神经细胞衰败确实会影响人的性格。然後勒? : : 如果错的话，请跟我解释根据自然主义，生命的目的是甚麽。 : : 你把我的感叹与我的主要论述搞混了。有多少野心与慾望其实跟有没有生命意义没有 : : 直接关系。我只是希望你不是虚无主义。 : : 我的愿望只有一个: 尽力荣耀上帝。很简单。 : : 没有「完成」的问题。荣耀上帝是持续进行的。 : : XD 我觉得你这家伙真是无赖至极。 : : 我们两个一开始，我只是推文问问题，你无由来骂我 asshole : : 後来我才开始回文，嘴炮讲了个「蠕动」，你好像听了很不爽，拿自己的健康出来讲 : : 我才想说，算了，结论严肃点回一篇，想说不要继续讲了 : : 结果你自己又回文，还说我「猥琐」，已经得了便宜又卖乖两次了。 : : 多数人都该有一样的诉求。我不排除有 outlier的可能。 : : 我的认为是建立在心理学理论与基督教教义上。 : : 你的认为是建立在嘴炮加你胡乱引用的古文。 : : 我的学历可以跟辅仁的老师PK了，不要装模作样好吗? : : 其实你装也没用，学术能力不是嘴炮几句可以装得来的。 : : 你是说 Piaget 吗? 有没有搞错? 我引的那几位是成长心理学理论的 : : 基石级人物耶。就好像有人在随便嘴炮物理学理论，对方直接拿爱因斯坦 : : 定律回应。这样叫「充数」代表你对心理学一无所知，比大ㄧ生程度还差。 : : 太好了，跟我解释这是甚麽境界，又是哪种生命意义。 : : 你好像没有发现你自己的论述一直变，从生命有意义、到生命意义存而不论、到现在 : : 变成是没有意义也有啥「境界」。是虚无的境界是吗? XD : : 我讲实话，你若是觉得有必要连自己的健康都拿出来讨论，那你其实不应该讲下去了。 --

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