作者neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 生命意义的来源(一):三条件
时间Wed Jun 28 01:46:00 2017
对风可吹问题的回应在下面。我上篇没有回你的问题因为前面都讲过了,要我从新
讲一次喔?好好,我再解释一次好了。
关於自然主义,我的问题就是「生命意义」为何。定义生命目标为繁衍,并以此
导出一个生命意义有什问题? 我说过了,所谓的生命意义是要回答生命起源、宿
命、目标等等问题。甚麽是意义? 根据 Merriam-Webster,意义就是要说明
一个事物的意图与目标。自然主义的繁衍算不算是生命的意图与目标? 当然算,
不然根据自然主义,生命还有哪些意图与目标?
其实看到这里,已经回到原点了。风可吹你的论述从「生命有意义」、变成
「生命意义存而不论」、到啥古文吹风戏水「境界」、到现在说自然主义
没有回答的必要 XD。兜了一大圈,论述改了三四回,还是甚麽都讲不出来。
问题是根据马斯洛理论,多数人就是会想问生命意义的问题阿,身为一个自然
主义者,你准备怎麽回答? 你有没有发现我从你讨论自己健康那篇以後,都
没有在嘴炮了,都是很直截了当的回文。面对我的直率与诚实,你还是继续
的在那里嘴炮甚麽「猥琐」、「心虚恼怒」、「无耻」、等等。其实我的立场
很简单,也不是甚麽秘密。我就是茶余饭後上板来嘴炮几句,跟不同於自己
想法的人聊聊天而已。讲啥心虚恼怒真的想太多,我哪有那麽多时间来心虚
恼怒匿名网路上的东西? XD
其实你只要诚实的回答有关生命意义的问题就好了。问题是你为甚麽都不肯诚实
回答?
※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言:
: ※ 引述《neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)》之铭言:
: : 不论如何,曾皙应该不是一位简单、只甘愿於「活着」的人,如果只是
: : 甘愿活着
: 第一、neohippie必须回答,何谓「只甘愿活着」?
: 如果你回答不出来,或是回答错误,那很明显你到目前为止都一直在误导别人。
: 是你不愿意尊重与接受别人的价值观,而你只想用很猥琐的方式解读。
只甘愿活着就是我先前引用马斯洛理论,只理会金字塔下三层的需求
(生理、安全、社交),但对於尊重与实现没有需求。这是在回应你
之前的宣称说,生命不需意义,活着就够了,并引用心理学理论
回应你说,每个人都对生命意义有着疑惑,有追求生命意义的
需求。说不需要生命意义是个没有好好思考的谎言。
: 第二、neohippie必须回答,「你会认为马斯洛是在砸基督教的脚,
: 因为你认为基督教不是真的,是人造的谎话,但这并非基督教也非基
: 督徒的世界观。」的根据何在?
: 我并没有这麽认为,而你却这样指控,也没有根据,那很明显你到目前为止
: 都只是在打稻草人。
你不是基督徒,所以你认为基督教不是真的。当然,这是我对你的
认识,如果你承认自己是基督徒的话那我立刻道歉。
: 第三、neohippie必须回答,为什麽他可以自夸「我的学历可以跟辅仁的老师PK」,
: 但是其他板友「连自己的健康都拿出来讨论」就不应该讲下去?
: 同样都是人生经历,为什麽neohippie自己的可以拿来夸,别人的就不可以谈?
我会拿我学历出来讲是因为你一直在说啥马斯洛是大ㄧ的东西,
「每个大一新生都能写出一样的心得,轮不到你复制贴上」。
所以我就很直截了当的回答你,我的学历可以当你辅仁的老师,
想说你连自己健康都拿来讲了,我也诚实的透露一点自己的资讯好了。
你诚实讲自己的健康情况我都帮你好棒棒推文,我诚实讲自己学历是「夸」?
这算得了便宜还卖乖吗?
我希望你不拿自己的健康出来讲,因为这样只是会增加对方攻击的点而
已。比方说,我可以把你的说词通通归吝於你的健康状况、或者是
拿你的健康状况直接拿来当讨论题材。
当然,我是不会这麽做的。我只是觉得在匿名网路上,透露自己的健康状
况不是一件好事。就这样,很简单。你真的要继续拿自己的健康状况
出来讲那请便。我对於你会把我的善意劝告理解为「心虚恼怒」感到很
无奈。你真的要继续在PTT上把自己的健康状况拿来讨论的话那算了,
当我没讲过。
: 第四、自然主义的定义是「不讨论超自然」,自然主义对於生命的定义是:
: 「凡被描述为具有生命的个体,它必定有繁衍的本能。
: 定义不代表意义,neohippie从头到尾都搞错了。
关键问题,所以回复摆在文章最上方。
: 因为自然主义对於生命定义就到这里而已,既没有主观的诠释,也没有断言的企图,
: 生命只是被以众人同意而客观的现象定义。
: 对於「生命为什麽要存在」这样的形上问题,自然主义并没有义务回答之。
但多数人就是有这个问题阿,身为自然主义者,如何面对这个问题?
充耳不闻?
: 认同客观生命定义的人,也没有必要有对於「人生意义」有一致的答案,
: 更不可能被归类为「凡是认同自然主义者,其生命意义就只是蠕动」。
: 因此刻意把生命的意义贬义为「繁殖、蠕动」,这种评价之中
XD 你好像很在意这个吼~
你先骂我 asshole 我都笑笑而已了,是怎样?
: 没有任何自然主义的成份,这根本不属於自然主义的范畴,
: 繁殖的本能只是种描述,蠕动只是生物活着的可见根据。
繁殖只是描述? 你是不是搞错甚麽? 你的DNA的终极目标不是繁殖是甚麽?
你跟我解释看看
: 「虚无」、「没有意义」,这些都是外在的评价。
: 我们该问的问题是,为什麽这样单纯的的生命定义,
: 就必定导出虚无的、没有意义的结果?
不然你来答看看好了:
根据自然主义,生命意义是....?
: 如此这样断言的人,若提不出根据,是否意味着这一切只是他的个人标准?
: 综观之下
: 恶毒的把别人的价值观贬抑为蠕动,猥琐地批评一个客观的意识型态,
: 无端栽赃别人对他的信仰有敌意,一再曲解所有人的论述。
哇阿,好凶喔。怎麽我没有嘴炮的文反而引来更凶猛的回应? XD
: 自己可以随手拿一句奥古斯丁的名言就想堵别人的嘴,
人家是教父之一咩,要讨论基督教观点不引用教父的话是要怎样?
学 theologe自行脑补喔?
: 可是对於别人的哲学引言就是「太好了,跟我解释这是甚麽境界」。
对阿,阿不然勒,随便引古文,以为这样可以打发外国人喔?
但很抱歉,歪国人发明了一招盖世神功,叫 Google,而且开放世界各地
的人使用。从此以後,不论你是古文还是文言文,Google一招解决。
: 讲到自己的背景就是「我的学历可以跟辅仁的老师PK」,
事实阿。
其实我是想讲 KO,但後来想说还是收敛一点好了 XD
: 但是别人怎样描述生死体验带来的不同生命感受,
: 他却是心虚恼怒地说「不应该再讲下去」。
我这样讲是为你好,为你着想。真是不解风情。
: 那这样的讨论有什麽意义呢?我只能用独角戏来形容而已,
: 而且还是很无耻的那种。
耶,你讲自己的健康状况,我都帮你好棒棒推文了,你讲我无耻喔~
真是,好心没有好报耶。这是自然主义导出的道德观吗?
: 除非你能回答上述问题,不然我觉得你根本不值得谁继续跟你纠缠下去。
都答了阿,不早讲你有这些问题。本人在板上一向奉行诚实以对,知道的就解释,
不知道的就说不知道,没有的就说没有。
: 恭喜你替自己的信仰又作了一门见证,所有人都看到一个基督徒也是可以
: 这麽傲慢又自大的讨论,这就是他的人生意义。
XD 哇,还帮我定人生意义了耶,真的是好棒棒。
但是这个定义又不符合基督教世界观。我提出自然主义者的论点都是符合自然主义、
心理学、和无神论的。
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