※ 引述《neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)》之铭言： : 说基督徒不应该引用马斯洛跟说基督徒不可以钻研科学一样不合理。马斯洛只有 : 说人会有慾望、并把这些欲望分层次，但这并不会使甚麽信仰的神圣性泡水。 你这样限缩马斯洛的理论才是对的， 他仅仅只是把各种可见的人欲分为各种层次，但就仅此而已。 : 上帝造人特别给了人追寻意义的「需求」，并没有让人只是满足於「活着」。 : 你会认为马斯洛是在砸基督教的脚因为你认为基督教不是真的，是人造的谎话， : 但这并非基督教也非基督徒的世界观。基督徒的世界观就是上帝造人，把这种 : 对生命意义的渴望放在我们的心里。所有基督徒都承认这种对生命意义的渴望、并 : 非是某种成功神学。 : You have made us for yourself, O Lord, and our heart is restless : until it rests in you. (St. Augustine) 这边你犯了严重的错误 第一，「基督教不是真的，是人造的谎话」，在这串文章的脉络中根据何在？ 如果你没有根据，这便是第一个错。 第二，你觉得何为「满足於活着」？ 如果你对於「活着」两字只是字面上的望文生义，那麽这就是第二个错。 : 我引述马斯洛的用意很简单，你的论述「活着就够了」并不符合心理学，也不是真 : 的，不论你如何继续嘴硬宣称说你是开心的「活着」。当然，你可能没有想清楚、 : 或者是你刻意不去想，但事实就是多数人都有这种需求与渴望。我当然没有办法 : 反驳你对你自己的宣称，但我可以用心理学理论反驳说，你的论述对大多数人来说 : 都不适用。 但你并没有反驳到任何东西。你说要「更有野心」，你说要「更有欲望」， 所以你显然鄙视「浴乎沂，风乎舞雩，咏而归」。 你觉得「可使有勇，且知方」甚至是「愿为小相」，才叫符合心理学的预设。 你对於人生的需求与渴望，就好像小学生写「我的志愿」，或是年轻人许愿环 游世界，野心勃勃，彷佛人们就必须按照你想像的剧本，有这类各式各样世俗 的需求，一样都不能少，只能浓郁不能清淡，只能精彩不能有空白。 我都觉得，你那些都是在写自己这辈子的愿望清单吧？ 完成这些内容，於是你的生命就有意义了吗？ 那麽，你对於活着的想像，真是猥琐到不行。 更让人失望的是，你自己猥琐，也觉得别人必然猥琐。 所有人都要适用你认定的「活着」定义，不适用的就是怪咖。 当正常的心理学家评论马斯洛的研究方法有问题， 评论马以自己的判断标准，去推测「怎样的成功人生才叫自我实现」 因此不可尽信的同时，你却拥抱他的假设，指称「所有人都该有一样的需求」。 前面文章里你才孤芳自赏地说「我觉得这串最悲哀的是， 一堆人把「我认为」当真理。只要我爽就是真理」 这边你竟也可以把「马斯洛认为」、「你认为」的论述当成世界通例。 也太双重标准了。 : 至於马斯洛的论述，其实没有你想像的那麽简单。他的应用在现代还是有，只是转 : 变成内在与外在动力的探讨。其实不用马斯洛也是可以，我拿他的论述来用只是 : 因为他简单易懂、还有一个系统金字塔。我们还可以用 Erikson 身份理论、讨论 : Piaget成长理论、谈 Vysgotsky环境理论。每一个理论都可以导出人们对於生命意 : 义的渴望。你希望我引用哪个理论来打你脸? 大ㄧ的东西? 大ㄧ就是通通理论都 : 简单走一次，不是大一教的理论就是不适用或是错误的。 : 我觉得很好笑的是，宣称是自然主义者的人跟基督徒说不要听心理学的，要听 : 他个人的 (信仰式) 宣称才对。你应该再多想一点、想深一点、再多研究一点 : 心理学。 我只说马斯洛被你引用得很悲惨，完全是失败的，我没有要贬抑这项学说 。 正因为你过於简化的引用，於是就得到很简单的解释， 每个大一新生都能写出一样的心得，轮不到你复制贴上。 但他们必然不会武断「所有人一生的愿望清单都应该差不多轰轰烈烈」 还要在那边指指点点谁的人生「真不够精彩，有点野心好不好？」 在自然主义者眼中，所有的心理学都是种尝试，都是种科学方法， 一视平等，没有哪个必定正确，没有哪个不可怀疑。 但绝不是像你这样。学心理的当然知道马斯洛的理论当然还活着， 只是在你的引用下，就好像英国食物，上桌前先死两次， 请你别再染指其他心理学家了，我都好像看到上世纪的儿童心理学家 被丢出来充数的样子，是有需要这样吗？ 况且，你举哪一个理论，都不会妨碍欲望本身必须依存「活着」这样客观的事实。 打空气不叫打脸，当你眼中的「活着」就只是两个字而已， 你永远就只会以为打倒了这两个字而沾沾自喜。 如果你国文生疏，必须回避那些对在台湾的讨论者而言很简单的文言文， 这还是小事；如果你国文程度真的大有问题，让你对於延伸与譬喻完全失去 想像的脉络，请你向板众承认吧。 否则，活着就只是呼吸吗？是这样望一文只生一义吗？ 我超不想打作文的，有需要这样吗？现在是生命意义散文时间吗？ 当你写完「我的志愿」跟「我这辈子想要干嘛超有野心超有欲望」这种废文， 我也要陪着写写「我觉ㄉ人生是什麽」这样的东西吗？ 不，所谓的活着，包含了你所有不肯承认活着才是所有基底的废话， 包含了你自认为可以超脱死生的信仰，包含了你的人生， 包含了你为何而探求，为何信主。 每当你睁开眼睛，相信自己尚有意识，发现自己仍信仰某些真实的东西， 并且为此感到珍惜，如果你要这样的状态下定义，你就该说： 「此时此刻，我还活着」。 你仍然可以去想像那些当意识消逝後可能还会有的永生与天国， 或假设这一切可能只是桶中脑或幻境。 但当下才是最重要的，感知到活着才是这每一分每一秒间最真实的。 你才能去专研学术，才有时间去了解这些方法能否带领你更加接近奥秘。 你若不活着，心理学能作什麽？你若不活着，信仰如何牵引你？ 你或不活着，那些伟大的生命意义，要如何感动你？ neohippie想求风可吹继续陪他打屁，也要活着啊。 我是不晓得你期待一两句推文是能阐述多少生命意义， 我只能想到活着两字就是如此简约完整的描述。 你若能看懂「浴乎沂，风乎舞雩，咏而归」是怎样的生命境界， 那麽这一切都是徒然的指控。 --

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