作者windcanblow (戏谑人生)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 生命意义的来源（一）：三条件
时间Thu Jun 22 15:48:29 2017
※ 引述《neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)》之铭言：
: 风可吹说他的回答是是: 「对我来说活着不需要什麽great cause，活着本身就够
: 了」，但问题是这个回答是个谎话。如果活着不需要理由，活着本身就「够了」，
: 那为什麽人们会继续的问着有关生死归宿和起源的问题? 为甚麽每部超级英雄的
: 电影都需要交代起源与宿命? 活着本身是不够的，活着需要理由、也需要目标。
: 你从来没有想过你为甚麽每天早上要起床、辛苦工作? 你从来没有想过你为甚麽
: 会有想要结婚生子? 你从来没有想过你存在的意义是甚麽? 你从来没有想过死後
: 要去哪里? 你没有想过遭遇疾病为甚麽会有要活着的渴望?
: 不要骗了，你一定有想过你的生命意义。只是「活着」是不够的。自然主义有没有
: 给你生命的目的？有阿，当然有。只是你撒谎不想承认而已。我都已经把自然主义
: 的生命目的 (蠕动) 给你了。
有时候我会觉得neohippie只是把我的答案接过去，然後在上面拉一沱屎。
答案虽然有了臭味，但不改变它的本质。
neohippie可以好好想想，这不是道金斯的布道大会，
不是谁在宣传无神论世界的美好或宣称上帝是个谎言，
演讲者必须掩饰一些论述上的缺失，好让一切看起来很完备。
道金斯并不在这里，意即你猜忌的谎言动机不存在。
你问了一个问题，我诚恳地给了我的答案，在这过程中我没有欺骗你的理由，
我并没有要强调这样的人生意义很高尚。也并非出自何种戏谑的动机。
因此你幼稚的猜忌令人费解，咄咄逼人的口吻，只让我觉得只是借题发挥。
好似道金斯不在这里，但是风可吹在这里，如果他们相信同样的东西，
他们「势必同样狡滑，都在骗人，他们都有一样的罪」。
这种猥琐的心态，是谓asshole。
我给的答案上面有你的臭味，但是那答案还是答案。
「蠕动的生命」是什麽？或许是种譬喻吧。
因为蛆虫蠕动很恶心，看了不喜；
因为人浑噩过日子，没有意义，活着也不喜。
所以neohippie大概是认为，没有形而上理由的人生，
便如蛆虫蠕动
若人类与低等生物失去差异，一生只为交配繁衍，这结论令人感到惊恐与空虚。
於是他要所有自然主义者「承认」，这只是人类自降格调，与畜牲为伍。
而我却说，活着本身就够了。
如果大家认真地看，我的答案包括了neohippie所指控的一切。
是啊，生命有其本能，这是事实，
蛆虫在蠕动间体现的生命本质与我们没什麽不同，
如果我们自认是高贵的，那麽蛆虫就是高贵的；
毕竟很废的在网路上闲聊，有比蛆虫迎向发酵的食物来得有意义吗？
人制的镜头，也不见得比一只蛆虫长成苍蝇的复眼来得精致。
如果neohippie要指控这样的生命，那麽早在学习演化论的时候，
他就该放声尖叫，因为人类神圣的生命竟贬值得跟猴子一样。
在场的讨论者们，我们如今发现neohippie潜意识想说的是：
「相信演化论意即必须承认自己的生命如蛆虫般蠕动」
这是信仰者的道德焦虑，必须藉由指控全人类自降身段、
自甘堕落，与猴子跟蛆虫为伍，才能替自己的信仰平反。
这就是neohippie的臭味。但是不会改变我所给的答案本质。
他会发现原来我并没有欺骗他，在我的答案里，他可以找到自己相信的东西，
他可以找到自己鄙夷的部分，恣意地嘲讽生物本能是多麽庸俗不堪。
neohippie，我已经给了你答案，你只是不愿意这麽简单接受而已。
再讲到活着的理由，人总是会问自己活着是为了什麽。
这种求知的渴望你可以视为是人类这种情感丰富生物的一种本能，
这种渴望甚至也写在那描述伊甸园的故事之中，
「人类为了求知，甘愿背弃上帝」於是求知欲成了人类的原罪。
但圣经并不告诉教徒，为什麽人类会有这种本能。就像我的说，存而不论。
我们只要记得那女人因此甘愿信蛇，而她的男人後悔不已，
无数的人类於是与永恒的生命断离，而这故事讲了几千年。
所以一个信徒兴师问罪生命的意义是什麽，
我都怀疑他没有读懂圣经，也不懂人性。
一个不了解自己的人，又要如何去追随上帝？
我只能祝这样的人好运。
我得过癌症，在那几次的手术里，我知道死亡是什麽样子，
我知道如果一个人醒不来，之後会是什麽。
没有跑马灯，没有灵异的事物，没有神只，
甚至不会意识到结束从何开始，只有永恒的平静。
老实说感觉还蛮不错的。
因此当我说，活着本身就是意义，我当然是认真的。
我意识到生命堙灭，一切就不复存在。
所以我走向阳台，发现日出是美的，花开是美的，
平凡的一天是有意义的，上网跟所有人打屁聊天，是有趣的。
这些事物必须因为我活着，才能对我产生意义。
死亡并不可怕，但有限的人生也值得珍惜，我要说的就这样而已。
所以你可以继续用猎奇低俗的角度使用自然主义
理性地描述我为何感动，扫兴地指出这一切都只是火花般的神经传导，
无趣地说活着感到欣喜只是出自生存本能，那又如何？
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1F：推 DarkHolbach: 原来你有得过癌症啊…保重 06/22 16:12
2F：推 aun5780: 保重+1 06/22 16:23
3F：推 theologe: 恩恩 网路上的讨论，其实一直都是严肃的；因为每个id背 06/22 16:23
4F：→ windcanblow: 我在板上有讲过了吧？ XD 06/22 16:24
5F：→ theologe: 後都有太多故事...思想、哲学、神学讨论，从来都不是纯 06/22 16:24
6F：→ theologe: 粹抽象的智力游戏或练肖话比赛... 06/22 16:25
7F：推 bettis: 风大加油 06/22 16:37
8F：推 neohippie: 癌症的部份我知道，但我想说拿这个出来讲太不厚道... 06/23 00:04
9F：推 neohippie: 网上嘴炮归嘴炮，希望你近日身体健康 06/23 00:20
10F：→ neohippie: 可以继续的跟我在板上嘴炮。你走了我会很无聊 (真的~) 06/23 00:20
11F：推 neohippie: 生命确实是值得珍惜的，我想这应该是好的结尾吧 06/23 00:59
12F：→ neohippie: 至少「珍惜生命」这是我们两个都绝对同意的论述 06/23 01:00
13F：→ neohippie: 虽然出发点与理由很不一样 06/23 01:00
基本上我也不太想提这件事，甚至包括最近阿姨自己走了，
更让我觉得参与这讨论，整个就很黑色喜剧。
我也认为这些际遇会让我在讨论时得到很不公平的优势。
虽然我一点也不想要就是了。
讨论该结束了，便提一下吧。
※ 编辑: windcanblow (36.224.231.152), 06/23/2017 02:00:54