作者neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 生命意义的来源(一):三条件
时间Thu Jun 22 01:49:50 2017
基督徒的上帝终将解答ㄧ切是真的指「一切」自然与非自然事件。
你认为自然主义者认为自然终将解答「一切」是错误的,因为自然律本身
预设就是没有在回答死亡後的问题,也没有在解答出生前的问题。会天真的以为
自然律可以解答一切根本是打破自然主义的根本预设。你是说自然律终将能解释
人死後要去哪里,人为甚麽来到世上这种问题? 不要搞笑了好吗? 自然律的预设
就是没有在回答这种问题的。所以道金斯怎麽答? 他说有些问题,就算文法是
对的,也是毫无意义的。自然主义下,生命起源完全是一个意外、以後也会
因一个意外而消失,问意义干嘛? 努力延续自己的DNA不就好了? 自然律已经很
诚实的告诉你说你的存在完全是个无关紧要的意外,你那麽渴望自己有什麽
存在意义干吗? 生命跟 Excel 产生的乱数一样,都是毫无意义的。
※ 引述《theologe (表达你我的信仰~)》之铭言:
: → neohippie: GSXSP: theologe的回答是,无神论世界观有实体, 06/21 01:32
: → neohippie: 但他完全讲不出来那个实体有啥意义,只是放烟雾弹 06/21 01:32
: 我只是告诉你为何自然主义者认为「存在就是意义」;
: 或者,不用特别去追寻意义,因为「存在就是事实」;
: 或者,意义可以慢慢寻索、慢慢浮现,因为,自然科学不断探索出来的「自然律」,
: 终将「解答一切」。
: 这一切,就在於自然主义者预设「自然是实体」,
: 而这个实体不断被自然科学所探明。
: 正如,我问你或任何基督徒,
: 基督徒如何有确实的生命意义?(事实上,很多基督徒都没有...)
: 你说「一切都有上帝的美意」,
: 问:这是空话吗?
: 你说:「上帝很具体地在历史及教会中显明,记载於圣经」
: .....
: 简单说,基督徒相信作为上帝这个实体之话语的圣经终将「解答一切」,
: 即便目前你我还未完全明白XD
: 把上帝换成自然、把圣经/神学换成自然科学,不就变成自然主义的说词了XD
: 身为基督徒,当然不以自然主义为依归,
: 但要把基督徒自己也承担不起的重担丢给自然主义者,
: 那必定会反噬自己的信仰
: 请记得,台面上一堆反圣经、反基督信仰最力的讲者,例如Bart D. Ehrman,
: 许多是基要主义出身的;
: 为什麽?因为基要主义一堆莫名其妙的宣称,都是在破坏信仰的,
: 当有一天有些人领悟过来,就立刻变成反信仰最力者--
: 若他们不是出身於基要主义,我看不出他们有必要被那些莫名其妙信念绊倒的理由。
: 世俗化的「自然」之为实体(脱离上帝而独立出来),
: 当然不具位格(其实也可以有位格...只是变成大地/母神崇拜等等...
: 一些演化论科普书,我看是觉得作者有把「自然」人格化的倾向);
: 正如利维坦/现代国家(政治上取代上帝/教会概念),
: 也不宣称具位格(虽然我们习惯以「她」来代称国家);
: 但传统神学中,上帝之为解释/支持一切的「实体」,
: 也不以其「有位格」为前提。
: 故有无位格都不影响实体概念能够解释/定义/支持一切的力量。
: 把自然取代上帝作为实体(或把自然当作无位格之上帝、「天」),
: 身为基督徒当然不能接受;
: 但要「攻破营垒」,不是随便吆喝、虚张声势几声;
: 听不懂或不想尊重他人言论就说他人都在说「废话」,
: 就能阿Q式精神胜利成功的XD
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1F:→ AndySchleck: 别担心,从自然主义来看,无论有没有信仰任何神、觉 06/22 09:41
2F:→ AndySchleck: 得生命有没有意义,都是一群神经细胞及相关分子的集 06/22 09:42
3F:→ AndySchleck: 体行为。 06/22 09:42
4F:推 theologe: 就关心的议题不同罢了;自然主义者不关心超自然(其实也 06/22 11:18
5F:→ theologe: 关心啦,只是他们会把超自然还原为自然XD),又怎样? 06/22 11:19
6F:→ theologe: 「宇集合」或「一切」,自然主义者的界定与传统宗教不同 06/22 11:24
7F:→ theologe: 罢了。其实这边是有可以追问自然主义者的点,但neo把棋 06/22 11:25
8F:→ theologe: 盘搞砸了XD 虽然这个「搞砸」可能也是一个必经的过程... 06/22 11:26
9F:推 uka123ily: 我只觉得这一大篇都没有在哲学上回答问题 06/22 11:44